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主题:【原创】贵族和平民 -- wild007

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            • 家园 晕倒了,吃喝不愁 不用买二手书就算贵族啊

              那全中国岂不是绝大多数人都是贵族啊。

              有什么宝物好象也没啥特别的啊,黄蓉家里还有软猬甲呢,小龙女有双特别的手套,杨过还有个玄铁剑。中国武侠小说里主人公经常有宝物啊,也没见谁因此而成贵族的。蜘蛛侠也有宝物,他成贵族了吗?

              唯一可以确定的是,没有宝物,就不好写书啦。

              • 家园 哈里是孤儿 不是中国普通家庭的吃喝不愁的孩子

                汗 外国的书是很贵的 所以家境窘迫的罗恩家才会想着买二手书 我说他吃喝不愁是因为他是孤儿。。。你死了 你孩子会过什么样的日子? 没有家庭经济来源的孤儿 孤儿院里多了去了 什么惨状你也知道吧。 哈里过过这种日子没?自从回到魔法界继承了他家族的财产,人家生活至少没犯过愁

                • 家园 算了不说了,看样子你是真不知道什么是贵族

                  算了不说了,看样子你是真不知道什么是贵族,以为有点儿钱不为生活犯愁就是贵族了。

                  前面贴子里说了,按照你们的评论方式,丐帮都是贵族了啊,还有什么不能是贵族的。

                  • 家园 那请你告诉我什么叫贵族
                    • 家园 那要看你说的是狭义的贵族还是广义的贵族

                      狭义来说,贵族最重要的标志是要有世袭的头衔,并且是在贵族的交往圈子里面。如果不那么狭义,把范围扩大一些,也可以把世袭这个条件去掉,说,贵族至少要有一个头衔,但是交往的圈子这条件不能去掉。用一句古诗来说,就是“谈笑有鸿儒,往来无白丁”,说明交际圈的重要性。

                      再给你举个例子,某个在街上叫卖草鞋的,说他是某贵族后代,你认为他是贵族么?不是吧?

                      然后桃园结义起来闹革命,干出了名堂,被皇帝认成“皇叔”,这时候,他是贵族么?是了吧。

                      如果没有桃园结义起来闹革命这些事情,他就是一辈子卖草鞋的,你也认为他是贵族吗?

                      你之所以YY哈里是贵族,不是因为他是谁家的后代,而是因为他本身的成功。如果他不成功,是个失败者,你会YY他是贵族么?如果他本身不是贵族,但是成功了,这时候就会有无数像你一样的人,从书缝里找出各种各样的证据,YY他是贵族。

                      看出其中的重点了么?这其中最关键的区别就是他本人是否成功!

                      当然,现在贵族一词已经被用滥了,对某些人来说,凡是有点儿钱的都可以号称自己是贵族。对另一些人来说,品德高尚才是贵族的真正标志,而不管他本身是不是卖草鞋的。或者,只要某人YY自己或某人是贵族,那就可以把他当成贵族。

                      幸好,贵族一词还没有像小姐一样,成为另一种意思。

                      • 家园 请你不要把中国思维往欧洲文化上面套

                        中国本身的贵族定义和西方是不一样的 中国是天生草莽出英雄 西方是血统论

                        刘皇叔还真是贵族 他本来就是汉朝刘家的远亲

                        除此之外 你所说的贵族还真不是贵族 只能算是成功人士

                        贵族是一种血统和身份的界定 和社会地位 自身财富是没有关系的

                        贵族可以富可敌国 也可以穷困潦倒 可以心灵高尚 也可以卑鄙猥琐

                        英国资本主义时期很多旧贵族不能顺应时代而破产 但他们的子女还是资本主义新贵关注的对象,因为旧贵族的头衔可以给有钱的新贵族带来荣誉 这在西方那个时代的文学作品中时有体现

                        你说的是贵族思维 但不是贵族身份

                        我们说讨论的 是哈里本身拥有的身份

                        • 家园 你也知道贵族必须有头衔啊

                          英国资本主义时期很多旧贵族不能顺应时代而破产 但他们的子女还是资本主义新贵关注的对象,因为旧贵族的头衔可以给有钱的新贵族带来荣誉 这在西方那个时代的文学作品中时有体现

                          哈里有啥头衔了?没有头衔,怎么会是贵族?

                          中国的贵族你的理解也不对,例如中山靖王之后,并不必然是贵族,因为中山靖王的后代中,只能有一支继承他的头衔,而且如果不是世袭罔替的铁帽子王,一般袭三代后面就没有头衔了。刘备首先未必是中山靖王有资格袭头衔的那一支的后代,其次那么多代之后,早就不能再袭中山靖王的头衔了,所以到刘备这时候肯定不是贵族了。等到桃园结义闹革命成功之后,皇帝认他“皇叔”,这时候才变成贵族。

                          而西方的世袭制度比中国的还要严酷,只有袭了头衔的那个是贵族,没有袭头衔的,直接就变成了平民。哈里的祖先,首先未必有过贵族头衔,其次,就算是有过,未必到了哈里仍然能够继承。罗林写书的时候,对于贵族出身的人,还是描写很清楚的,例如那个反派人物马尔福,就写得很清楚,马尔福是贵族。对于哈里,就从来没有提到过哈里是贵族的任何一句话。况且哈里老爸就不属于马尔福老爸那个贵族圈子。到了哈里,直接就是跟罗恩郝敏等绝对的平民混在一起,这就是平民身份的最好证明。

                          如果祖上有头衔所有子孙一直都可以袭用的话,相信中国绝大多数人都是有世袭的贵族头衔的了,毕竟几千年的历史放在那里呢。那么多次的残酷战争,能够存活到今天的,都必须是曾经显赫过的大家族才有这个实力。那些小家庭,根本经历不了每次改朝换代时候人口的大量流失,早就消亡了。

              • 家园 郭靖里外上下皆贵

                里面吃了一条蛇,外面骑着一匹马。

                上面差点当了大海王的女婿,

                下面最终成了乞丐头的老公。

                结论是:郭靖是贵族中的贵族,哇哈哈哈。

                • 家园 郭靖可是海归的高富帅啊!

                  别被书里的描写骗了,你想一想,蒙古草原上王子的结拜兄弟,骑着汗血宝马,身上那金子银子是大大的,还有披着裘皮大衣什么的。否则怎么请得黄蓉的客啊!

                  黄蓉也是海外精英的富二代啊

                  至于洪七公,人家看起来是乞丐头没错,可是那是什么乞丐呢?黑社会性质的乞丐啊,你敢不给钱试试?不然为什么会有净衣派,那些都是靠这个发家致富。

                • 家园 最重要的是郭靖有颗高贵的心

                  侠之大者,为国为民。

                  这份心思,又比普通的侠义之士,高了许多。

                  • 家园 最重要的是金庸有一颗不劳而获的灰姑娘的心

                    最重要的是金庸有一颗不劳而获的灰姑娘的心。

                    当然这也不能说是金庸一个人的问题,整个中国文化就是如此,就像红楼梦里的老太君所讲的那样。

                    • 家园 赞成,金老爷子的书是另一个版本的聊斋,落魄潦倒穷酸书生

                      总是能被妩媚迷人的狐仙精怪倒贴。这是最值得讨厌的传统文化现象,男人缺脊梁骨,不照顾女人反而要女人倒贴甚至拖累女人还理直气壮。得捏着鼻子才能勉强看下去。

                      • 家园 金老爷子虽然从老曹那里“借鉴”了不少,还是比老曹差好大一

                        金老爷子虽然从老曹那里“借鉴”了不少,还是比老曹差好大一截子的啊。

                        这些书都是一个套子,左不过是些佳人才子,最没趣儿。把人家女儿说的那样坏,还说是佳人,编的连影儿也没有了。开口都是书香门第,父亲不是尚书就是宰相,生一个小姐必是爱如珍宝。这小姐必是通文知礼,无所不晓,竟是个绝代佳人。只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来,父母也忘了,书礼也忘了,鬼不成鬼,贼不成贼,那一点儿是佳人?便是满腹文章,做出这些事来,也算不得是佳人了。比如男人满腹文章去作贼,难道那王法就说他是才子,就不入贼情一案不成?可知那编书的是自己塞了自己的嘴。
                        再者,既说是世宦书香大家小姐都知礼读书,连夫人都知书识礼,便是告老还家,自然这样大家人口不少,奶母丫鬟伏侍小姐的人也不少,怎么这些书上,凡有这样的事,就只小姐和紧跟的一个丫鬟?你们白想想,那些人都是管什么的,可是前言不答后语?

                    • 家园 这话说的太偏颇了!

                      要是中国文化都算是“有一颗不劳而获的灰姑娘的心”,那你倒是说说,全世界还有哪几个文明的文化比我们更推崇“自力更生、艰苦奋斗”?中华文明作为最伟大的文明繁衍了几千年,你以为是靠“不劳而获的心”取得的吗?

                      不否认近300年来我们国家所遭受的挫折,也不否认现在国内乱象丛生,不过,那也没必要过于妄自菲薄自己国家的文化!

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