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主题：【整理】当年吹捧龙芯的很多。 对这篇报道怎么看？ -- btest
家园 龙芯这玩艺儿就靠政府采购 卖一些可有可无的东西。说穿了就是全国人民出血养着它，他还天天理直气壮的说自己是为了国家人民。
话说全国人民每人捐1块钱给我我也可以去很有理想的开发超级龙芯。真是谁花钱谁知道啊。
家园 你知道AMD的cpu是怎么起家的么？ it introduced a reverse-engineered clone of the Intel 8080 microprocessor.
作为后进者，抄一点都不可耻。抄也是有学问的，没有一点水平，抄都抄不象。
不抄的是傻瓜，比如三哥就不抄，只买。
家园 AMD那个时候抄8080说明AMD非常有眼光。 因为那个时候INTEL准备放弃CPU生意准备在电子手表上大干一票。LOL
家园 据说intel 又打算做手表了 “传苹果与英特尔合作研发智能手表 明年打入市场”
可见手表是个很有未来的行业啊。
家园 手表的确很有未来 美国最近不是有个什么民间资本募集网站，拔头筹的就是一个手表项目。比3d打印项目募集的资金都多。
家园 太守你忒俗了 人家讲主义，你讲生意。这境界，明显矮一头
- 复 太守你忒俗了
家园 CPU开始不就是个生意吗？ 米国又没有什么863，973，核高基可以让这帮startups忽悠。
开始INTEL的那帮人整天吃了上顿没下顿，好不容易从小日本那里揽了个活准备做CPU。一伙工程师辛辛苦苦做到8080，然后CEO说INTEL是家存储器公司，永远不会卖CPU。这是1974年。
说这个话的CEO是大名鼎鼎的莫尔，莫尔定律的发现者。
家园 俺是个俗人 所以俺只爱生意，不爱主义。俺觉得生意才是永恒的。
- 复 俺是个俗人
家园 龙芯本来就是生意 在市场经济体系里，你相信“爱国”就不是生意？
我对龙芯即不捧，也不打，就是一生意么。
问题是LZ引来的文章算是批判龙芯什么呢？
就像LZ自己说的，他批评的龙芯是因为他“装”。请问在这个社会谁不装呢？
你看看那个公司宣传自己的时候会说我的技术其实最早是反向工程来的，或者是抄别人的想法？
你看看那个工程师的简历敢说是一点水分没有，没有夸大，反而把自己的的缺点都写上边的？
这里的问题不在龙芯，而在写那篇文章的人自己就在“装”。 你可以在技术上分析龙芯的缺点，你可以从市场角度分析龙芯的前途，有么？去非要拿出一副高深的样子，说什么非核心技术的“短板”无疑是龙芯产业化的“陷阱”。 这个市场上没有所谓的核心技术的公司，产业化的多了，赚钱的多了，装什么装啊。
- 复 龙芯本来就是生意
家园 别来这套 搞虚无走极端就没意思了。程度不同性质还是不一样的。按照你这种理解，美女和丑女也都没啥区别，哪个美女没一点缺点，哪个丑女没一点优点？凤姐也可以说是个美人不是？问题是你咋不去追她捏？
拿爱国当生意，呵呵，你去菜市场买肉，老板在脸上贴着爱国两个字，你愿不愿意多出2块钱买？龙芯贴不贴爱国logo，本来跟我没关系，但是他靠这个忽悠国家给钱，这就影响到公共利益，更是影响到我的利益，我当然要说，对不对？
你要是想支持龙芯你可以自己掏钱，你也可以召集一帮子愿意出钱的人掏钱，但是，你没有资格忽悠我。
- 复 别来这套
家园 谁忽悠谁啊 动动就扯什么影响到公共利益。按照你的说法，中国就没什么事情不影响你的利益。
公共利益这东西就是个万能魔圈，看这不痛快往上一套就成了，有什么用啊？ 无非口水满天飞。
你说吧，中国现代工业的东西，初期不是仿制开始的，你能列出什么来。我看都能直接带个没有核心技术，影响公共利益的帽子。
你查查华为，联想的历史，也有人说抄袭，也都说是拥有自主知识产权，也都带着爱国的帽子，国家也都出钱了，也是忽悠呗，也影响公共利益呗。
再到大点的，中国的航母还是用的别人的呢。预警机用的伊尔76，也有人说抄袭，也都说是拥有自主知识产权，也都带着爱国的帽子，国家也都出钱了，也是忽悠呗，也影响公共利益呗。
照这个标准，中国有不忽悠的么？忽悠就忽悠吧，反正从华为，联想，从飞机，大炮，中国就是都抄了，抄成现在这个样的国家了，好坏自知。
- 复 谁忽悠谁啊
家园 嘿嘿 抄袭这事，老柳怎么说的，你可以翻翻以前采访老柳的视频。我记得老柳说过大概这么两段话：
"我搞联想基本上还是为了自己，谈不上为了国家这么高，我没那么高尚。"
"联想大概是到了xxxx年之后，有了xxxx实力了，才敢说民族工业这件事”
商人也是要有底线的不是？
公民关心公共利益这在公民社会是常识，你管不管心那是你的事，在这个问题上你没有指责别人的资格。
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全面的说一下我对中国cpu的看法。要是从国家战略的角度说，我认为不光要抄，而且要大抄特抄，最好是抄了人家的还让人家屁都放不出。都国家战略了还管什么知识产权？换成我的话直接抄Intel，那软件更是现成的，有什么必要抄MIPS? MIPS什么时候占领过桌面？什么时候占领过服务器？MIPS用的最多的就是embeded。而embeded对通用指令集的要求是最弱的，因为embeded系统不需要运行通用软件，只要搞定了工具链，厂商自己就会移植软件。
所以你说，龙芯到底想干啥涅？
- 复 嘿嘿
家园 澄清如下 关于联想
1990年：首台联想微机投放市场。联想由一个进口电脑产品代理商转变成为拥有自己品牌的电脑产品生产商和销售商。联想系列电脑相继通过产品技术鉴定和国家“火炬计划”验收。
不知道这个和老柳说的矛盾不。你去查查国家“火炬计划”的标准，不太清楚老柳申报的时候是不是真的宣称"我搞联想基本上还是为了自己，谈不上为了国家这么高，我没那么高尚。"才获得通过。
老柳前一阵子还说应该选他们这样的精英来领导国家云云。 我看他还是自诩很“高尚”的。
商人的话我是不相信的，商人的底线我也是不相信的。
至于龙芯，我已经说的很清楚了。在技术上我没打算评价。抄什么，怎么抄不是我要在这里评判的。 你去看看LZ引用的原文，也不是批判龙芯的技术路线的，而是泛泛的讨论什么“核心技术”云云，所以我才发言。本身我对龙芯即不支持，也不反对。在这个圈子里的，谁都知道项目申报是有水分，但是没有这些项目，很多基础的东西也起不来，这不是一个非黑即白的问题，没什么可扯的。只有外行才会成天幻想什么纯而又纯的“核心技术”和知识产权。
总之一句话，我对技术讨论不反对。我不喜欢的引用的原文作者的调调，和你说的龙芯的技术路线对不对没关系。