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主题：茗谈（106）：800吨海巡舰 -- 本嘉明
家园 这和任务需求有关系 如果是专用的反舰导弹艇舰炮一般就两种选择,一种是紧凑型的中小口径炮,57,76为主.这种呢任务环境里一般就是准备炮战的.意大利\德国\日本这些国家的导弹艇多这样搞.
日本还有个情况,遭遇过北朝鲜的快艇,尽管一般都是海保出动对付的,但是日本人凡事好走极端的特点就在海自担心如果自己出动也半天打不沉小艇的想象里多少给了个例子.因此,
"海保那些愚蠢的八嘎,全是废物.诸君,海自的快艇,一定要装备一炮就能打沉快艇的大炮,拜托了."
另外一种潮流就是只装备小口径的防空火炮(主流30毫米多管)，这种思路要是直白的说，就是明白小艇真正的成色。打了就跑，炮战，无论观瞄、精度、威力、火力持续力，小艇扛大炮都很难达到理想的效果。中国的022就是其中之一。打完了导弹您就开足了马力溜吧。
小艇装火箭弹的效果也不好。老式火箭弹的射弹散布比较大，如果加上海上纵倾横摇的效果，风浪稍微大点时候打出去，失踪的可能性比命中的可能性都大（加火控难度大成本高）。如果是舰载火箭弹对陆地目标，那从平台的稳定性，准确性，火力持续性都是大船扛比较好。
如果是海巡专用，扛大炮的海巡船吨位相对都比较大。一般都几千吨以上。这其实也是大型船带来的一个便利。大型的海巡船需要航程远、适应恶劣海况，动力强，任务种类多，带来的结果就是吨位不可避免的大。吨位一大，装个大炮也就方便得多。有的还有给翻舰导弹留了位置。
家园 还以为是晨枫同学写的呢。很好，很好 家园 直接上122mm 多管火箭炮 灵活 隐蔽 火力猛 我国陆军强项 库存量大 使用保养方便 弹种多样 几乎没有后坐力 任何水面平台都能装
家园 这里我们考虑几点 1， 填补吨位序列上的一个空白，省得有些任务要跑远海的，小艇指望不上，用056又太浪费。毕竟056还是蛮贵的，一个萝卜一个坑，平时分担的任务已经很紧凑了。
2， 海军还是礼仪兵种。这么一款小舰，作业/生活区的设计档次同西方海军接轨，吨位武备又不嚣张，布置到港澳，也拿来经常出访东南亚，开放给老百姓看看，震震前殖民地的洋奴，够了。
3， 中国海军的设计理念，其实有点“太紧张”，这从056看得很清楚：一切以战为先，不够体恤人力。这一点，从一些不重要的小舰上，要逐步改一改思想，放松一点，战士也是人，不是哥斯拉。山寨“京斯顿级”，可以让我们改变很多东西。“京斯顿级”内部不但整洁漂亮，而且很宽敞，简直像宾馆，长期执勤，能有效维持战士们的士气。如果试好了，改为玻璃钢舰身，又是一款很好的扫雷舰了。
4， 陆炮上舰，是个很严肃的话题，大舰不能随便试，拿小舰先试点，可行再推广开，不可行的话，耽误也不大。
5， 海军型的直升机，不止于4吨级的直-9C，2.2吨级的直-11，也可以用。而直-9飞行员技术够好的话，可以在一个4m x 4m的机坪起降，因此800吨小舰装机坪，是完全可行的，巴西也证明了这一点。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：直-11军用型。
外链图片需谨慎，可能会被源头改6， 用122mm火箭炮，一个缺点是小舰不能再装填；二是看上去“土”，太猛了；三是不安全，近距交火时容易被敌人炮火引爆。这款海巡舰用商用低速柴油机为动力，航速最多18节，不是指望它打硬仗的，在我方牢牢控制制海权的基础上，沿海岸/河流航行，充当“袖珍战列舰”，给岸上陆军提供火力，陆军每发现一个硬目标就敲一炮，不必呼叫轰炸机；或利用大炮射程远的优势，抢先攻击美国LCS濒海舰，把它轰回新加坡去。这时候点对点打击，火炮比火箭弹要好，毕竟敌人密集集结，给你火箭炮当活靶来面杀伤，这种美事不大会有了。
7，其实能兼顾“内河水浅”和海洋航行的，022的设计就行，问题是制造复杂，造价昂贵，在022的基础上改造为炮舰，不值得。
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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
- 复 这里我们考虑几点
家园 １２２ｍｍ再装填非常简单方便，不存在船小的问题 土共嘛，要得就是这个土腥味，纠结于这个不免有点当年北非战场英国被俘军官指责德军用８８ｍｍ高炮打坦克的意味。
敌军炮火引起弹药殉爆，对于现在的薄皮舰艇来说，传统舰炮一样存在此类问题，注意加强防护和隐蔽即可。
现在火箭炮不再是传统的面杀伤覆盖式武器，至少廉价制导火箭弹已经面世很久了。而且火箭炮的射程大于传统舰炮，传统舰炮火力密度却不见得优于火箭炮，但后坐力却肯定限制了舰炮的适装性。
最后，已经有好几艘老旅大拆除对舰导弹装火箭炮了，海军至少７，８年前就这么干了，现成的使用经验有得是。何况火箭炮在海战中的威力已经被西沙海战中反潜火箭弹的实战战例所证明了。
家园 舰炮是不肯省的 1）国产122mm火箭弹，直径122MM，弹长近3M，自动装填机可以再装填一次，40发要由备弹管内装到发射管里，前后相联，占地有7米以上。
2）火箭弹的最大射程40公里，最小有效距离13公里。而加榴炮既可以像榴弹炮一样曲射，也可以像加农炮一样直射，几乎没有最小距离的限制，便于近战自卫。而且加榴炮可以发射多种炮弹包括炮射导弹（甚至是防空导弹和无人机），弹丸和装药又是分开的，非常容易临机变换。
3）国产PLZ-07款自行122MM火炮，结构紧凑，每台车侦搜火控功能全部齐全，同德国的PZH2000一样，非常适合上舰，并且炮塔可以进一步装甲化。火箭弹发射，则需要连级火力指挥车3辆。这3辆车的设备，本可以同时指挥全连6辆火箭发射车，240门发射管，现在安装到舰上指挥40门炮，大材小用。
4）90式122毫米轮式自行火箭炮，是非常容易临时上船的，只要COSCO的万吨货轮征用过来，把火箭炮车开上甲板固定，就行了。如果在800吨海巡舰的后甲板设计有滚装跳板，火箭炮车一样可以上舰（只不过备弹车可能就没地方了）。而陆炮上舰，是个大事儿，马虎不得，值得好好试试。
总之一句话，舰炮省不得。有多余空间，加装一排火箭炮，是可以的。
世界各国由于国情不同，资源禀赋不同，社会心态不同，直接影响到军备建设的思路不同。有些思路，我们中国海军不妨学学，要开阔视野。但海军是高度烧钱的军种，军备款式很少，比如大驱大护，你自己开了头，苏式特色，中国特色，就不能随便换跑道。难得800吨级是一张白纸，正好可以基本原封不动地把别人一些或是精打细算的，或是以人为本的，或是面面俱到的，或是前瞻性强的，或是受美军未来建军计划影响大的，或是考虑NATO内部无缝接口要求的，这么些思路，集成化拿来试试。入役几艘后，对于海军其他单位的指战员，都是直接的视觉冲击，大家可以结合本舰的实际，热烈讨论，小幅改进。情况反映到驻厂军代表，就可以倒逼军工，毕竟哪些西方式的细节可以用，哪些不能照抄，只有海军指战员有最终发言权，你们搞设计的也不能闭门造车。但是海军要发言，必须面对一个实物目标，在实践中有感而发，而高仿“京斯顿级”，就是这块砖。
至于湄公河上的巡逻炮艇，我已经在正文里打下伏笔了，我认为“葫芦岛”级就可以，360吨是正好，阿尔及利亚也是很热的地方，那里用得，东南亚应该也用得。
