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主题:【原创】惊闻西班牙列车脱轨事故 -- 忘情

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  • 家园 【原创】惊闻西班牙列车脱轨事故

    当地时间24日晚8时42分,一列载有200多名旅客的列车在西班牙西北部加利西亚自治区首府圣地亚哥。德孔波斯特拉附近发生事故。13节车厢全部脱轨,目前至少已造成80余人死亡,170余人受伤。

    从新闻图片上看,脱轨的是列动车组无疑。但是否算高铁还未可知。在一些别有用心的人刻意扭曲下,中国普通民众是搞不清动车组和高铁的区别的。在这里我再重申一遍,这两者是不能简单地划等号的。

    所谓动车组,是指固定编组,自带动力,无需换挂机头,无需调向,两头都能开的列车。而高铁是高速铁路系统的一个总称,它既包括在高铁线路上行驶的高速动车组,也包括线路、路基,供电系统,信号系统,控制系统等等。再高速的动车组,它如果在普通线路上和普速客车,货车一块混跑,那么它的速度优势是根本发挥不出来的。就比如法拉利跑车,只有在专用的赛道上才能跑出接近飞机起飞速度的最大速度,如果让它开上城市交通干线,那么它是绝无可能像在赛道上那样撒欢的。

    动车组既可以在高铁线路上跑,也可以在既有的普通线路上跑。在普通线路上跑,普通线路并不能因此就荣升为高铁。

    什么样的才能算高铁?在中国,必须满足以下条件:

    1、 新修建的线路(既有线改造的不算)

    2、 线路全封闭(必须让村民跨越线路抄近道,耕牛上线路的可能性降为零。为此,中国高铁多采取高架,一来杜绝此类危险,二来也少占用耕地,节省征地成本及诸多麻烦)

    3、 必须是客运专线(也就是只能跑客车,不能跑货车)

    4、 列车最高运行时速最少在250公里以上。

    说完了基本常识,再谈谈对这次西班牙列车事故的看法。

    我现在不知道西班牙国内舆论是如何看待此次事故,不知道会不会是以下这样?

    “晚上8点多钟,13节车厢才载客两百多人,上座率如此之低,不巨亏才怪,这是拿纳税人的钱不当钱呀”(当然,有好事者会上车找节基本空的车厢,找个借口将为数不多的乘客请到其他车厢,再找人在镜头前出示张车票,然后网络上的标题就成了:“看,高铁在运椅子”)

    然后呢,各路拿钱说话的公知精英们又要叫嚷“都是跨越惹的祸”、“高铁呀,你慢些跑,等等你的人民吧”、“高铁就是冒进”、“高铁不适合西班牙国情”、“其中肯定有腐败”。

    某知名叫兽肯定会说:“我早就说过铁道部整个方向都是错的,应该借鉴印度铁路的先进经验,可他们根本不听我的”

    怨妇肯定又要跳出来:“我的车好得很呀,可就是西班牙国铁的买办卖国,非要毙掉我的车。我的车有毛病,那全是外国供货商的错,与我无关。你看,现在这车还不照样出毛病?”

    曾经长期侵略西班牙的法国肯定上窜下跳,煽阴风点鬼火,到处叫嚷剽窃。等明年的7月24日事故一周年前。法新社驻巴塞罗那分社的那几个鸟人(其实并不是法国佬,而是在巴塞罗那本地招的二鬼子)会提前跑到事故发生地,到处唆使逝者家属闹事,他这边早有剧本预案,一连串后续动作在等着呢,就只待逝者家属到车站拉横幅了。最后西班牙皇家警察早就获悉法国佬的阴谋,于是一连串应对措施使得法国佬没能得逞,普通公众也毫无察觉。(不过,皇家警察的和谐做法我是非常不以为然的。如果让我负责处理此事,我非得把法新社,把那几个西班牙国贼的底裤给扒个底掉不可。我不但会在网络上揭那几个鸟人的画皮,而且真名实姓,电话号码,家庭住址,家人情况,所有的信息我都给他公开曝光了!非得整得那几个认贼作父的西班牙国贼在当地待不下去不可。我可不怕那几个鸟人叫嚷我侵犯他们的隐私,要想私下找人干架我奉陪到底,要上法院告我?我巴不得把事闹大。想来那阵子西班牙国内反法情绪高涨,无数人上街散步打砸法国车,在这当口谅那几个二鬼子没那个底气上法庭。要想私下开炼,巴塞罗那人虽然是出名的瞧不起外乡人,但却是著了名的嘴把式,见不得血的。根本不必劳烦大哥,二哥出马,我自己就够他们悔青肠子的。)

    好了,闲话少叙,切入正题吧。目前,关于此次西班牙列车脱轨事故的信息就只有这么多,但这并不妨碍对事故原因作出基本判断。原因很简单,就是超速所致。

    过转道要减速,这是个起码的常识,中学物理已经讲得很清楚,这里就不再重复了。不过让我震惊的是,限速80公里的区段,怎么能超到180公里。这已经不仅仅是超速,而简直是飞车了。

    据当地媒体报道,出事时这趟列车已比预计时间稍晚,司机可能因赶时间而超速行驶。这就更加奇怪了。

    在中国,各个区段限速多少,都有规定,列车出发前,相关信息会写入机车速度控制系统的芯片里。只要录入正确,司机想超速都不可能,因为一超速,系统便会立即切断动力,强行让列车停下来(08年428胶济线事故,济南局限速文件北京局没及时收到,机车出发前没及时更改限速数据。加之司机打磕睡,没看到路边的限速指示,济南局调度所又因为种种原因在限速命令上有滞后,又未对列车的非正常速度这一不正常现象及时作出反应,一边串的失误使得悲剧发生了,以上诸环节只要有一个环节正常都能避免事故)。不仅如此,在中国除了自动限速,还有人工干预。列车接近哪个站管界内,都要与该站行车室值班员呼唤应答,互相确认。如果有临时限速,会有人工指令,路边也会竖限速指示牌。司机为了赶点而快跑,这在中国也是常有的事,只不过中国只能允许你“贴线”跑。啥意思呢?比如说某趟列车行驶在某个区间内,实际上调度给司机的是一个速度范围,比如说150至160公里。你跑151公里时速也行,跑159公里也可以。159公里非常接近160的上限,所以称为贴线跑。速度再超,就要强制停车了。除非你胆敢甩开车载控制系统,但只要这么做,就是严重违章,保管你事后吃不了兜着走。

    西班牙列车脱轨事故中,限速80公里的区段,列车能开到180公里,这远远超出了贴线跑的允许范围。而且这也不是施工地段,而是弯道,常年需要限速的。因此此事故肯定是人为疏失造成的。只是不知道该国是否有机车自停装置?为啥没能起作用?超速100公里,调度难道没有觉察吗?

    当然,xiaobear之流八成会跳起来:“你不要井底之蛙,西欧铁路就是这样的,存在即合理,西欧怎么可能不如中国呢?如有不同,肯定是国情不同,人家是不可能落后的。人家无论是软件硬件,运行效率,安全记录还是员工精神风貌,都不是中国所能比的。”

    真不好意思,出过国的可不止你一个。也不是每位出过国的都会像你一样,觉得好不容易出了趟国,如果不能由此整点优越感出来,那代价岂不是白花了吗?所以,无论如何要帮洋大人圆场。圆不过去的,就说是国情差异,那是合理的,存在就是合理的嘛。

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    • 家园 据我西班牙同学说

      那个山路本来就不适合高铁。而且西班牙为了上高铁把很多小站都删掉了,导致当地居民出行难。

      传说板鸭的政府官员从中也贪污了不少钱

    • 家园 或许相关:西班牙版的没头脑和不高兴

      http://www.guancha.cn/europe/2013_08_09_164596.shtml

      美国新闻网站Gizmodo报道,西班牙贝尼多姆市的一座47层公寓楼即将完工,然而令人惊讶的是,建造方竟然忘了给它设计电梯。这一事件和中国80年代著名动画片《没头脑和不高兴》的情节高度相似。

      这座公寓楼名为Intempo大楼,在这座城市中看来鹤立鸡群。建设方的意图是想让大楼成为一个给人留下深刻印象的地标,“向世界展示这座城市已经摆脱经济危机的影响”,但现在却成了一个笑料。

      据西班牙《经济学》杂志报道,这栋大楼的建设过程问题不断。最初这个工程由加利西亚银行出资建设,但现在却由西班牙一家“坏账银行”萨勒布银行接手,结果建造经费被大大缩水。

      除此之外,建设方的贪大求全也导致了整个工程的问题。这桩大楼原设计是20层,但最终被加码到47层,将可容纳269个家庭入住。

      随意增加大楼层数带来了严重的问题,最初设计图中的电梯仅仅是对20层楼设计的。而47层高的大楼中,电梯所需要的空间、电机设备等所占用的空间远比20层大楼要大。但设计方却奇怪的忽略了这个问题,结果就是现在这栋已经接近竣工的大楼内没有足够空间安装电梯。

      在这种情况下,工程师无疑要对大楼的蓝图进行修改,并对已经接近竣工的大楼进行改建。然而现在还不清楚他们到哪里去给大楼增加额外的安装电梯的空间——或许可以试着把楼梯取消?

    • 家园 说起来,铁路的发展确实停滞了很多年吧

      我凭印象说的,感觉有那么小二十年,铁路发展不快,高速公里蹭蹭往上涨。感觉还真是刘跨越上台后再重新加速的。

    • 家园 忘情老大,提个问题哈

      请问类似于重庆北京间的动车是哪年开通的?是哪年停掉的?出于什么考虑停的?

    • 家园 小肚鸡肠的人又来了!

      我本来不想搭理某些人,某些人仅仅因为我对他表示失望,就要焚书坑儒,我的回复也被封杀,还有某些人私下给我发邮件半是规劝半是威胁。

      忘情,我只想问一句,你是不是敢让我回复你的所有无耻谰言?!让所有人看看你的真面目?!

      如果可以,我可以把我的回复发给你,或者你承认的某个中立的人,由你们贴出来,这样可以保证我的回复正常出现,而不会被封杀,我倒是不怕某些人的。

      你敢吗?!

      你自己博客的回复,都自己删除了,还好意思出来挑衅?!

      • 家园 感谢三炮的同志,好帖是被你们逼出来的。
      • 家园 你不贴出来你是

        焚书坑儒?就凭你也配?你说这话和凤姐到处嚷嚷有人要潜规则她一样让人笑掉大牙!你老人家的迫害臆想症已经到了晚期了,赶紧吃药去吧。不过以你的发言来看,你那书还是烧了的好,擦屁股都嫌脏。骗人钱财倒也罢了,误人子弟可是造孽的大事。

        封杀回复?你随便问哪个河友,河里的操作程序再来造谣不迟?

        “还有某些人私下给我发邮件半是规劝半是威胁。”,那位同时也给我发短信,要求我把那句“你尽管可着劲地憋,憋出几坨屎来,都根本不需我出手,河友们就足够消毒了”删除的监察大人呀,你瞧瞧,你的好心被人当成了威胁,你又何苦来着呢?反被他倒打一耙。不过这样也好,让监察大人也看眼他是个啥货色,找抽那是咎由自取,怨不得别人。

        还博客回复全部删除了呢,造谣张嘴就来。也难怪,也就剩造谣的本事了,没这点看家能耐,怎么敢张嘴就来“欧洲铁路无论是安全还是效率都远远超过天朝,人家无论是硬件,软件还是职工精神面貌都远远超过天朝。”

        别环顾左右而言他,广大河友正翘首企盼你拿出事实和依据来呢。

        对于一个翻来覆去就那几句满是窟窿,毫无逻辑的空话的贴子来说,我的回复早已驳了个体无完肤。在这种情况下,何须再按你的鼓点走,把说过的话再一遍又一遍地重复。你当祥林嫂尽管当,这是你的自由。你没有新料别人可没有陪你当祥林嫂的义务。当然,不敢二字可以说是你的精神胜利法,我充分理解,你也就这点出息了。

        继续,别停下,憋了一个多月,你的事实的证据应该搜集得相当齐活了。贴,千万别不贴,继续拿出来现世吧。

        你当真有底气,早该贴了,犯不着色厉内荏地在这儿虚张声势!

        哈哈哈哈

        通宝推:黄世仁,水立方,李根,人在旅途,阿迪,敲门,jboyin,Leono1,山药糕,夢回漢唐,bruceadw,
        • 家园 实名举报

          2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损

          刚试了下不能举报,也不能投草。所以表明态度

          我连举报都实名了,投草的敢不敢把名亮出来啊。什么玩意

          • 家园 俺还被举报了,真是意外

            俺刚回来看看,就发现被举报了,没发现自己的帖子有大问题,就顺手改几个地方吧。

            感谢忘情提供了很多数字,可是数字你真得看懂了吗?非得排名第一才能叫主要?我特意去查了百度百科,主要的意思是:主要,有两层意思:1.把握事物的关键。 2.指事物中关系最大,起决定作用的。

            请大家都来讨论一下,铁路在中国不关键?关系最大,是否起决定作用,这个可能要见仁见智了。

            另外,忘情你已经落入陷阱了。

            按照你的观点,中国铁路已经不是主要交通工具,而且日渐没落,刘跨越为什么要大力发展高铁??为了部门利益?为了他的个人政绩?刘跨越的律师以他有功来辩护,是否不合适了?因为他逆潮流而动所以有功?

            高铁,以经营状况最好的京沪高铁为例(这个资料来自河里某位河友的说法,我忘记是谁了),我前2周和某某铁路局技术科的一位高工聊天,他就说,京沪高铁卖票的钱连维护保养费都不够!具体细节我就不说了,你也是铁路内部职工,应该能看到相关资料。

            刘跨越借了这么多钱,把全国人民都绑在他的高铁机器上,他是有功还是有过?!你这么说话,对得起刘跨越,对得起你背后的恩公吗?

            第二个问题,你不回答也罢了,我也没兴趣穷追猛打,大家心里都明白的,你也懂的,三岁小孩都懂的道理,确实没必要跟你死磕,这个道理都不懂,40来岁也就白活了。

            你别的诛心之论,就不值得反驳了。

            至于你希望看到的一些欧洲铁路和中国铁路的对比,我会慢慢放出来,会让你看到的。不过不是铁路内行的比较,是作为旅客的对比,各位看热闹的看官不要太失望了。

            好多人可能不知道,忘情也曾经号称他研究过欧洲铁路,不知道你研究的是哪方面?哪个领域?也请你把你的研究成果跟大家分享一下吧!

            大家欢迎吗?鼓掌!!!

            • 家园 我看你就是煮熟的鸭子-嘴硬,上点干货!
            • 家园 我对高铁还是有信心的

              小时候经历春运,是被人从车窗抱上火车的。今年哈大高铁通车,从家到沈阳只要一个小时,原来公路要将近三个小时,这不是很大的成就吗?

              每个人的视角都不一样。忘情他也不容易,人在体制内,有的时候身不由己。不像你我一样闲云野鹤。

              面对事实,每个人的看法都不一样。可是事实就是事实,是不以人的意志为转移的。我劝兄台还是少跟人争论。人生几十年,何必跟陌生人惹一肚子气。人生难逢开口笑,上疆场彼此弯弓月。如此而已

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