西西河

主题:【原创】看世纪审判的感受 -- dadapaipai

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            • 家园 送花成功。感谢:作者获得通宝一枚
            • 家园 其实从更广义的角度看,毛是一个幽灵

              中国在封建时代时,“均贫富”就一直是一个相当有影响力的政治口号。而从49年到79年这三十年间,虽然各种政治运动动荡不安,但是社会上贫富差距是相当小的。毛基本上创造了一个“均贫富”的社会。

              所以现在,以及可以预见,甚至是不能预见的未来,只要社会上贫富差距拉大,矛盾激化,毛这个幽灵就会冒出来,现在JYGZ们各种鼓吹,本质上就是想摆脱毛这个幽灵。

              • 家园 不太明白,欧美的贫富差距多大?

                他们又是怎么做的?

              • 家园 今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来。

                老子早就说过:"天之道,损有馀而补不足。人之道,则不然,损不足以奉有馀。",简单的说就是天道打富济贫,人道打贫济富。

                但是,具体时期也有具体的主要矛盾,比如说抗日时期的解放区就不能打土豪分田地,因为那时的主要矛盾是抗日,如果中共抗日时期在解放区打土豪分田地了,那么敌占区的土豪就可能被为渊驱鱼选择当汉奸,目前毕竟全世界绝大部分国家还是私有制,从全世界范围看,反帝应该是主要矛盾,中国是大国,必须有全球性观念,在世界上中国就好比当年抗日时期的解放区,所以,现在的中国也不可以左到吓着别的私有制国家了,如果现在中国的左到一定程度就也有为渊驱鱼的可能性,这是我个人对目前中国的现实的理解。

                还有就是按照唯物主义的历史观,也就是说经济基础决定上层建筑,由于种种客观条件,建国初期的中国几乎可以说是某种意义下的原始共产主义社会,因为经济基础的建立需要时间,接着某种意义下的原始共产主义社会之后的应该是某种意义下的原始奴隶社会,所以,目前中国的现实的中的各种各样的问题,尤其是那些特别恶劣的问题,我个人以为其实是奴隶社会性质的,当然了,只是某种意义下的原始奴隶社会性质,因为毕竟世界和中国都变了两千多年了,但是,唯物主义的经济基础决定上层建筑的历史观还是基本上适用的,关键的还有就是目前中国的现实的某种意义下的原始奴隶社会是在中国共产党的管理之下的,因此,我还是对中国充满信心的。

                通宝推:说几句,
      • 家园 这件案子可能改变了历史走向。

        在罗斯福第二次(或者第三次)竞选总统的时候,他有个非常强有力的竞争对手,某州的州长,非常专制,非常有鼓动力,当地搞的有声有色,但是在当地的民望很高,当时和罗斯福的票数大概在伯仲之间。但是竞选中被人刺杀了。

        如果这个人不死,罗斯福不一定能竞选连任,即使连任了,可能也撼动不了这个人在本州的影响力。如果这个人击败罗斯福,那美国的历史走向会完全不同。

        以上来自读《光荣与梦想》的散碎记忆。

    • 家园 这篇文章提到了新闻媒体的公开、公平与公正的原则

      外链出处

      摘取其中一段

      三、移花接木,断章取义。相比前两点,这点就更为隐蔽了,如果不是仔仔细细看过济南中院所发布的庭审现场所有的记录,并且与媒体报道们进行一一比对,是很难发现其业务操作过程中的移花接木与断章取义的。

      其实这一点与非平衡报道是相互关联的,正因为非平衡报道的操作,所以才难以避免移花接木与断章取义的发生。例如某权威电视台新闻对于8月24日关于薄熙来是否贪污了500万工程款项一事的法庭辩论进行报道,在提到被告薄熙来对此事的态度时,该报道称:“被告人在庭上辩称自己对这笔钱没有贪占的故意,但表示对钱进入薄谷开来的账户没有去追问,放任了此事,应当承担一定责任。”但事实上,如果仔细比对当天的微博庭审现场记录,你会发现,报道所述的这段并不是薄熙来的当庭辩解,而是他于2013年4月2日所做的笔录。被告人在庭上所做的是另一番陈述,并对这段早前笔录有所质疑,而这些内容在该报道中却并没有呈现出来。这便是典型的移花接木。

    • 家园 这种人:在台上“大三长联席办公” 在被告席

      公检法三家制衡 防止错案冤案;在台上“唱红打黑”,倒台了就:“公平、公正、公开”;墨索里尼总是有理

      不过此番审判,所有的贪腐证据证言倒的确都属“间接证据”,所谓“circumstantial”

      而三儿的庭上表现要好过所有他的前任(?)

      贴一份据说是旁听了庭审人的印象记:

      一个法律人在薄熙来案庭审后的述说:

      一、 薄熙来印象。

      尽 管薄熙来在被羁押状态,且承受了从高峰跌落谷底的人生剧变,但精神气势依然本色,强势且侃侃而谈。据其自称,第一天开庭前只睡了四个小时,——也许开庭几 日他都睡眠不多,只在26日开庭早晨时说,“昨晚睡得不错”。但是根据庭审状况来看,身体状态也相当不错。只是在休庭期间,为保证身体,有吸氧。

      薄 思路清晰。薄称,其自半月内才在律师的宣读下看到案卷材料,“律师念,我抄下来”,然后薄对各证据中的矛盾进行分析,形成文字。薄给人印象深的是随身带的 一大摞文件夹,有透明单页文件夹有透明文件袋,并且每个文件夹都做了标记,每审一个事实,薄都会找自己相应的文件夹——显示了薄一贯的清晰、条理。

      薄 爱惜声誉。在前两个罪名“受贿、贪污”的抗辩中,薄步步为营,寸步不让,不放过任何一个辩驳的机会,“困兽犹斗”。在第三个“滥用职权罪”的抗辩中,他显 得较为放松,我综合庭审全程后认为,原因之一是他爱惜声誉,对“贪腐”罪名极为抗拒,不惜誓死力争,而后一个罪名,已成既定事实,他所能做的只是进一步解 释清楚原因而已,无涉声誉。

      “我 对薄熙来的很多做法不同意,原来对他评价也不太高。但通过庭审,我都快成薄粉了。”这是我北京一个律师朋友跟我讲的。没细问原因,但一个事实是,通过庭 审,尤其是亲自旁听庭审的人来说,几乎都对他的人格、缜密的逻辑能力、出众的口才、绝境中的顽强意志力、理想的秉承,给予了很高赞誉。

      二、 重压之下“无勇夫,亦无真相”。

      压力来自最高检以及中纪委。他对一位叫李元伟(音)的人耿耿于怀,多次提到他。称“大部分人都是好的,但李元伟给了他很大的压力”。他认为自己对受贿和贪污的自书笔录,是压力之下的违心之作,“我也有软弱的一面,也有机会主义的侥幸心理。”

      薄数十次对此提出异议。据薄当庭称,在8月14日的庭前会议上,他也强烈的提出对他自己的自书笔录作为非法证据进行排除。

      综合起来,压力有以下几方面:

      保留党籍。他称,办案机关跟他讲,如果你态度好,可以保留党籍,其实中央对你的态度还是有保留的。态度好就是主动提供两个大单。

      开来的判决。他在去年7月26日做的自书笔录,是办案人员提示他8月5日谷开来要开庭,谷开来杀了人,还是外国人,再加上经济责任,后果可想而知。

      生命。薄称,侦查机关七八次跟他提到,王怀忠贪污几百万就是死刑,而刘志军一个多亿都保住了生命,就是因为态度好。

      瓜瓜。办案人员几次提示我,如不配合就发红色通缉令抓瓜瓜回国受审。

      薄称,正是上面这些因素,使其违心做出了供述。

      压力之下,无勇夫。因此,作为法律人,对刑讯逼供深恶痛绝。重庆铁山坪的刑讯场所,曾令法律界心惊胆寒。我不知道薄以前是否知情。以薄强势的工作作风,也许下面人瞒着他瞎搞?——外界不得而知,寄往于将来有记者采访他吧。

      三、 薄对谷感情真挚深厚。

      在整个庭审中,无论是面对杀人事件,还是面对开来的证词,薄熙来自始至终没有对谷开来有任何怪责之语,相反,始终肯定她、爱护她、理解她、珍惜她。

      多次肯定夸赞谷开来。在对徐明代付机票一事的质证中,薄熙来说,谷开来是个有知识、有修养的女性,她是很要强的,怎么可能这样铜臭气息呢?她绝对不会跟我说,“我让徐明垫付机票了等等”这样庸俗的话。因此,我完全不知情。类似的话,多次提到。

      再 比如,在反驳谷开来的证言中“你不是律师所关了,老埋怨我吗?”不真实时,薄称:“我从来没有听到谷开来埋怨我,因为谷开来是个有知识的女性,很要强,她 从来没有觉得委屈。她告诉我她关了律所时很高兴,所以我当时有一种感觉,我还认为她考虑的周到,是为了给我避嫌。而且她给我说话的这个镜头我记得很清 楚。”

      面对开来指证,薄理解并爱护开来。薄对谷的指证,没有指责,相反是理解,“这里边所有对我起诉,证明我有罪的一个很重要的证人就是我的爱人,我的老婆谷开来,让老婆来举证老公也是本案的一大特点。 ”

      当播放谷开来指证薄“知道”其从徐明处拿钱的时候,薄很平静。也没有烦恼或者不满意的表示。薄认为谷是在压力之下的情非得已。

      再比如,在反驳谷开来关于500万一事的证词时,薄说,“我对谷开来是有感情的。毕竟我们是27年的夫妻。她是一个比较脆弱的女性,加上经济问题她必死无疑,通过检举立功很快就能出去了。那她能检举谁呢?所有我的指控都出自谷开来。”

      薄在谷被羁押时仍不相信谷杀人了。薄称,谷只是一个柔弱的女子,“她被羁押后,我在中央允许下有20分钟探视,谷仍然说她没有杀人。我相信她。后来她被带到密云后,我给中央写了五封信,为她申辩求情。”

      薄 对没有给谷开来更多关爱表示内疚。在公诉机关指称谷开来“目前已经不再具备摄入精神性活性物质条件”后,薄说,“这是我第一次知道谷开来吸毒,这都是我之 前没有给她更多关爱导致的。我觉得很难过。”(但后来在讯问王立军时,他问王是否给谷提供过毒品,显示他似乎知道此事,或者是不太确定此事故而向王求 证。)

      薄承认自己有外遇。薄认为这是谷开来赌气携子出国的原因。薄借此表明谷开来即使在国外经济上遇到困难后,也不可能以生活拮据为由将收受钱物的事告知薄。也借此坦诚地说明了他的家庭的生活状况。

      薄认为王立军的情书侵犯了自己的基本情感。薄认为,王立军出走领事馆的真正原因,是王立军给谷开来写的情书被薄拿到,“他知道我的性格。王立军侵犯到我的家庭,侵犯到我的基本情感。”

      薄对谷深情叮咛。最后总结陈词时,他说,“我想对我的太太谷开来说,我最近听别人说你收了很多钱,的确是不应该的,但我也听说,你收的钱里边大部分是合法的。我希望你能调整好自己的心态,来日方长。”

      薄之“谷疯了,她说杀人有荆轲刺秦王的悲壮,是民族英雄”之语,为误记。薄原话是,“办案人员跟我讲,谷疯了,她说杀人有荆轲刺秦王的悲壮,是民族英雄。我不知这话从何而来?但既然你们认为她疯了,怎么可以拿她的证言来指证我呢?”

      在第二天庭审中,休庭时薄可能从其他途径知道外界认为这是他的描述,之后继续庭审,他首先就对此做了声明,“这已经是一个悲剧。对我是一个悲剧,对开来是一个悲剧,我不希望有关方面再用这种审判手段,再把我们家庭的仅存的一点……(温暖和亲情)压碎。”

      薄谷二人关系,成为法庭上大家共同唏嘘慨叹的情节。一是谷对薄用人的影响,比如,王立军和关海祥任公安局长都有由谷开来举荐的影响。二是薄在庭审中对谷开来无条件的包涵、信任。三是薄坦诚自己有外遇,“谷开来为了我更多爱她,也绝对不会告诉我她收了别人钱财的。”

      旁观者观之,薄对谷,有深情、有内疚、有爱怜、有宽恕。他最终意识到他欠她幸福,所以一切也不怪她。

      四、 薄认为当年给开来下毒的,不是薄望知。

      薄 在反驳谷开来证词“徐明出这些机票钱,我事先或事后都告诉过薄熙来”时,薄称,“我有两个儿子,我不可能对瓜瓜的情况事无巨细都过问,而对我的大儿子不过 问,这是违背常识的。”他突然话锋一转,“当然,因为王立军和谷开来认定12:06案件是薄望知给谷开来下毒,我非常气愤,导致有六年的时间,我对望知的 上大学、结婚、生子都毫无所知,后来我知道错怪了望知。”

      五、 薄希望瓜瓜自强向上,不要成为纨绔子弟。

      薄多次提到,自己不喜欢纨绔子弟。

      比如,在谈到尼斯房产时,他认为,2002年时,薄瓜瓜只有15岁,在15岁时就给孩子置备产业,不符合他对瓜瓜的期许和薄家的家风。“谷开来一直想说服我说,瓜瓜比望知强,瓜瓜勤奋向上,如果她告诉我她为瓜瓜在尼斯置备了房产,我还会喜欢这个儿子吗?”

      六、 薄反应敏捷,逻辑思维很缜密。

      薄反应敏捷,使其对公诉人的一些“扣帽子”的行为迅速有力的进行了反驳。

      “部 分翻供”之辩驳。公诉机关对薄的“部分翻供”提出异议,认为“对你有利的,你认可,对你不利的,你不认可,这是人品品质有问题。”薄对此非常生气,但迅速 回击,“你们认为要翻供就应全翻供,要认就应该全认,这是不符合逻辑的!在任何一份材料中,完全有可能部分是真实的、部分是虚假的!虚假的当然不能认,而 真实的也要确认!”

      实 施诱导与接受诱导。公诉机关反驳,“薄称自己受到了诱导,但是诱导的结果是什么呢?是被告人在亲笔供词中‘模糊地记得’”之类的陈述,这能是诱导吗?诱导 难道就诱导出这样的供词吗?薄熙来迅速反驳,“有没有诱导,和是否接受了诱导,是两回事。如果你们认为我没有接受诱导,就认定不存在诱导,这个逻辑太荒唐 了!ridiculous!(荒谬!)”

      别人没有说谎,而我说谎了。针对控方以其他人的证言来指证他,他反驳,“你们的逻辑是,谷开来不可能撒谎、王立军不可能撒谎、王正刚不可能撒谎,只有我可能撒谎!这种逻辑对么?”

      你的眼睛那么好使么,你看见狙击手。王立军在解释逃到领事馆的原因时,说薄使其身边11个人失踪,而且还有狙击手。薄反击,“你眼睛那么好使吗?能看见狙击手?”

      七、 薄对受贿罪的总体意见。

      第一,对唐肖林所称该笔钱财,薄予以否认。认为从来没有接受过这笔钱。

      第二,对徐明支付机票等,薄认为不知情。

      第三,对尼斯别墅,薄认为其不知情。

      八、 薄对贪污罪的总体意见。

      薄认为其不知情,其没有贪占的故意。辩方也没有明确否认入账律师事务所的钱是不是这笔500万。这笔钱是根本没有收取?还是王正刚直接找谷开来通过律师事务所收取了,辩方没有在这个问题上追查到底。

      九、 薄对滥用职权罪的总体意见。

      第 一, 薄认为其并没有阻止对1115案件的侦查。因为首先他根本不认为谷开来杀人了,谷开来给他的有王璐(海.伍德之妻)签字的海伍德猝死的文件及郭维国的“谷 没有杀人”的汇报材料。另外,其打王立军一耳光是出于对其“两面派”嘴脸的愤怒,而非事先设计好的,以做给郭维国吴文康等人看,制止其侦查1115案件 的。

      第二, 薄认为王立军的叛逃与那一耳光没有关系。而是因为王对谷的非分之想的私情被发现。薄当场拿到了王写给谷的信。

      第三, 薄认为王鹏飞被取消候选人资格,是因为王鹏飞是王立军部下,在出现王立军叛逃领事馆案件后,不宜担任该职务。否则,“我今天可能多一项指控,就是在出现重大影响后,仍然对王立军手下的人委以重任。”

      第 四, 薄认为给王立军做虚假的医疗证明,是中央政法委六点指示之一,“以健康为由,用人道主义的名义,处理王立军逃馆事件”。是谨慎履行职责的表现。谷在2月7 日凌晨的提议,仅仅是与中央精神不谋而合。谷在晚上参与讨论,是因当时并不是开会,而是在家庭中那样特殊情景下才没有想到让谷回避的。

      第五, 薄否认曾经出动4000军警包围领事馆之事、更没有对王立军身边的人违规进行审查,搞失踪等。找狙击手对付王立军更是无稽之谈。

      十、 薄询问证人的情况。

      徐明、王正刚、王立军这三个出庭证人,没有任何一个人回头正视薄熙来,多是低头作证。相反,声音均比较小。尤其是徐明,反复对薄熙来说,“领导,不论任何时候,我都是很敬重你的。”王立军更是一眼没看薄熙来。

      十一、 王立军和王鹏飞为谷开来提供了毒品。

      通过薄对王立军的讯问,王立军证实其为谷提供过毒品,也通过王鹏飞提供过毒品,薄很气愤,要求对王的行为进行查处。

      十二、 薄对法治理念有清楚的认知。

      1、 反对“未审先定罪”。

      庭审刚开始时,薄就说,“我已经看到,某权威媒体上称,我的情节特别恶劣、金额特别巨大,这是未审先定罪,是违反民主法治、公平正义的原则的。”

      对此,作为法律人,难免会联想到李庄当年未审时即已经在《中国青年报》上发布了大篇文章定罪的情节。不知薄熙来当年是否清楚此事?也许,只有待记者去采访他了。

      2、 薄反对公诉方“翻供即是认罪态度不好”的指责。

      薄熙来在辩论阶段说,在法庭上我如实陈述自己的意见,是法律赋予我的权利。我希望公诉人不要把我在法庭上如实讲我的意见、不接受压力之下的违心供述当作是恶劣的行为,当作是翻供。

      3、 公检制衡制度是法律避免冤假错案的制度设计,必须尊重。

      薄熙来在辩论阶段说,我国法律为了防止冤假错案,设置了公、检、法相互制约的制度,特别是检法的互相制约的机制,还包括辩护人,就是为了防止冤假错案,如果只听检察机关的一面之辞,会导致冤假错案大量发生。

      作为法律人,不得不再次想起重庆打黑中的公检法“大三长联合办案”之事。不知当时薄是否知道这些。

      4、 纪检制度。

      薄斥责公诉机关关于“纪委阶段的谈话笔录、自书材料不可以翻供”的说法,薄称,如果纪委阶段的谈话笔录、自书材料不可以翻供的话,那么8000万党员今后就不用走司法程序了。

      言谈中,他流露出对纪委的这一审查方式的不满。

      5、 证据知道的太晚,不利于客观有效的辩护。

      薄熙来自称近半月的时间,尤其是近一个星期才获知这些案卷材料,而且还是在律师的宣读下知道的,“时间太短,不利于科学客观有效的发表我的意见。”

      作为律师,我们很希望薄熙来先生有机会东山再起,最好做司法部部长,这样,律师的权利、被告人的权利一定能大大得到保障!

      6、 认为妻子检举丈夫是不人道的。

      薄熙来在辩论阶段说,“最后,我还提到刚才公诉人提到证人的问题时说谁谁都有绝对的证明力,我这儿要讲一句,这里边所有对我起诉,证明我有罪的一个很重要的证人就是我的爱人,我的老婆谷开来,让老婆来举证老公也是本案的一大特点。 ”

      显然,薄对此非常有意见,且一语中的。

      7、 你们不可以替我承认任何事情。

      在辩护律师为其辩护徐明支付机票时,辩护人找出来11笔发票,认为形式上不合格,薄熙来很生气,大声对辩护律师说,“没有我的同意,你们不可以替我承认任何事情!我一笔也不认可!”

      十三、 王立军很卑鄙。

      当法庭宣布王立军出庭作证时,旁听席一片骚乱。王立军作证时,闪烁其词,明显撒谎,且情绪愤懑,讲话随意,完全没有反思及自责之意。旁听观众下来后一致认为他这个人太卑鄙无耻。真不知道谷开来和薄熙来当初为何如此信任他?

      反 倒是车辉,作为薄多年的秘书,在面对压力时,只做了“一日在薄熙来和谷开来散步时,我在后面跟着,听到谷开来对薄熙来说,王正刚是自己人”这样一个证言, 也许是薄熙来确无任何贪腐,但很多人往往承受不住压力,进行虚假指控。这一证言不尴不尬的说明一句,而且不攻自破,对案件也没有太大影响,法律上且不论, 至少在道义上,是能获得认同的。

    • 家园 压根就不相信这些所谓的审判。

      法庭之外的交易,我等百姓压根看不到。

    • 家园 还是公开审判好

      正如楼主所说“公开审判不仅还了不厚一些清白,也还了所谓阴谋家一些清白,更还了民众评判是非曲直的权力。”

    • 家园 删除

      删除

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