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主题：【讨论】当前日本与魏玛德国的相似之处 -- 随性自在
家园 【讨论】当前日本与魏玛德国的相似之处 引子：
看了《观察者网》的这篇文章：
刘鹤：两次全球大危机的比较研究
http://www.guancha.cn/LiuHe/2013_10_10_177495.shtml的一点感觉。
前面对10点共性的讲述就不说了。关键是后面的三点思考，尤其是第一点：
1、树立底线思维方法，对危机可能出现的最坏场景做出预案。比较研究的结论和目前欧债危机的加速恶化形势告诉我们，必须树立底线思维的思想方法，对危机态势做最坏的准备，同时努力争取较好的结果，既要应对突发性外部冲击和震动，又要做好应对危机结构性变化的长期准备，只有这样，才能使我们立于不败之地。
目前有两个场景必须预防：一是危机升温而产生的巨大外部震荡；二是危机迫使一些国家转嫁灾难而走向变换形态的战争。虽然这两个场景在近期出现都是小概率事件，但必须防患于未然。
continnu...
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我也有类似的感觉，当前日本与一战后的德国有很多相似的地方 但也有关键的不同点。
一是极端右翼的纳粹形成了比军队还强大的武装力量，使用恐怖的方法压制反对力量，在希特勒上台后是其形成独裁的主要压制力量。
二是当时德国的经济问题极为严重。
三是当时欧洲思想极为混乱，希特勒我的奋斗理论有很大市场，以武力获取领土、殖民地、资源在当时被接受的。
四是德国的军队不受政府制约的体制被保留下来。
这些在当前的日本都是不具备的。
家园 你为什么只看冲峰队，而不看整个纳粹党的基本面呢？ 我上面说了，希特勒是标准的平民英雄，出身低微，通过自己努力达到权力最高峰，其实很符合现代人的价值观，也难怪当时的德国民众会这么支持他。其实不光是希特勒，当时整个纳粹党的高层，除了少数几个可能出身高贵一点之外，基本上都是平民出身，平民出身有平民出身的优势，那就是知道普通德国人在想什么，知道怎么把下层平民给组织起来，所以纳粹党能够把德国人拧成一条鞭子去抽他们认为应该抽的人。可以讲，在当时的欧洲，除了俄国的布尔什维克，还没有一个政治力量能够和纳粹一样在动员下层平民方面发挥如此大的能量。所以也难怪整个西方世界都把两者相提并论。
如果日本想要重走魏玛共和国的老路，就得先出现一个像希特勒这样的平民英雄，再有一个像纳粹党这样走平民路线的政党，而这个政治力量的出现，先不提会不会发动对外战争，他们在走向权力量高峰的过程中，必然是要摧毁日本固有社会结构的。
家园 几点商榷： 一是极端右翼的纳粹形成了比军队还强大的武装力量，使用恐怖的方法压制反对力量，在希特勒上台后是其形成独裁的主要压制力量。冲锋队从来没有比国防军更强大，街头流氓而已，搞选举造势还能用，支撑上台之后的独裁？在国防军面前完全不够看。不然希特勒不会为了和国防军妥协而搞出长刀之夜了。党卫军出生太晚，那是国防军已经极其强大了。
二是当时德国的经济问题极为严重。日本人对自己的认识也是“极为严重”--失去的二十年啊--这个问题涉及人的主观认识，可以被引导的。
三是当时欧洲思想极为混乱，希特勒我的奋斗理论有很大市场，以武力获取领土、殖民地、资源在当时被接受的。日本国内的思想不混乱么？极右势力还能穿着旧日本的军装列队招摇过市，甚嚣尘上。
四是德国的军队不受政府制约的体制被保留下来。然后国防军宣誓效忠希特勒了。
就算军队受政府体制制约，如果政府本身就想膨胀军队呢？本质上就没有差别了。
- 复 几点商榷：
家园 一、冲锋队在希特勒上台后剿灭时达到百万人，当时德国国防军 只有几十万人。
二、希特勒上台时，德国失业人口是700万，其总人口为8千万。
三、当前日本右翼还没有成体系的理论。
四、德国军队是在希特勒上台后由于自身的事件和希特勒处理苏台德、奥地利、捷克事件的影响，逐步被希特勒换人，最终宣誓效忠希特勒了。
家园 日本右翼的理论体系其实己经成形 大正-昭和年间日本经济发展很快，但是贪腐开始泛滥以及越来越大的贫富差距就是日本法西斯出现的最好土壤。
家园 那么当前日本右翼的理论体系是什么？ 是否已成为日本的主流思想体系？
家园 百度-北一辉。 - 复 百度-北一辉。
家园 北一辉的理论在当前日本还有影响吗？影响有多大？ - 复 百度-北一辉。
家园 德国的容克集团，北一辉号召打到地主 这也有类似的感觉？
楼主整个是莫名其妙。魏玛德国是血气方刚的德国人大量失业，战后日本是退休年龄与阉割过的AV一代，这样的日本也会被当成希特勒的发源地，真是天大的笑话。
话说日本的AV业现在真的有重现“东亚共荣圈”的趋势了，从中国到南亚，AV人气横扫一切，比当年的关东军不差。
家园 你可能理解的有偏差。 lz说的是魏玛德国与现代的日本，而不是与二战前的日本比较。
魏玛德国与现代的日本应该来说都算是宪政民主国家，魏玛德国是由反魏玛宪法的纳粹，通过宪法的正常程序上台，然后毁灭的。现代的日本也有一部和平宪法，现在日本右翼马上也要改掉了，这与纳粹的确有相似之处，他们会走多远，还不知道，不过暂时还看不出他们有纳粹那一整套的东西。lz的观察还是有可取之处的。
我觉得可能更有意义的是，大家是否可以观察一下，现在的中国与上世纪初的日本有无共性。我们或我们的孩子在未来会不会一脸亢奋地把别人炸成渣，然后再被别人的别人也炸成渣？
家园 我也觉得这样比较更有意义 我觉得可能更有意义的是，大家是否可以观察一下，现在的中国与上世纪初的日本有无共性。我们或我们的孩子在未来会不会一脸亢奋地把别人炸成渣，然后再被别人的别人也炸成渣？但是没办法，五毛太多，严肃话题不说也罢。
家园 F大师批评的是。 人口年龄结构确实是两者最大的不同。
不过，这一个不同点能否决定其他相同/相似点都不起作用？