西西河

主题:比尔.盖茨/沃伦.巴菲特:答商学院学生问 -- 万年看客

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              • 家园 中国医生在非洲科摩罗灭疟疾很有成效

                比盖茨的基金会可强多了,中国医生不是靠灭蚊,而是全民服便宜的青蒿素,科摩罗的疟原虫的寄主只有人类,感染不了人就完蛋了。

                科摩罗三个岛,中国医生试点的两个岛已经消灭了绝大部分疟疾,现有的病例一般是从第三个岛传过来,现在正在第三个岛打歼灭战,第一轮全民服药后疟疾发病率立刻降了90%,该国跟疟疾说拜拜的日子看来不远了。

                不过这跟科摩罗政府的配合也是分不开的,科摩罗卫生部长在中国留过学,信任中国人,而且科摩罗总统也极为重视这件事,让卫生部长兼任副总统主抓这项工作

                西方的酸样就别提了,说神马全民服药不人道,甚至有国际卫生组织的人说:以前科摩罗人从小就有疟疾抗体,如果灭疟成功了,以后没有抗体了,会造成疟疾大流行,这逻辑真神了。。。

                通宝推:秦王将,林风清逸,五藤高庆,桥上,独立寒秋HK,老老狐狸,王树,敲门,回旋镖,侧翼,
                • 家园 WHO的人说的有点道理

                  必须灭蚊,不然过一段时间出现输入性疟疾怎么办?

                • 家园 补充一句,贡献最大是李国桥教授,科摩罗卫生总监局局长是

                  广州中医药大学留学生,不是那个卫生部长。李国桥教授先在柬埔寨推行“灭源灭疟法”,就是全民服药彻底消灭疟原虫成功,然后他学生科摩罗卫监局长联系到科摩罗援助。科摩罗为了提高工作效率,副总统亲自来兼任卫生部长

                  要说真为第三世界人民做事情,中国政府和机构远比西方高大上的NGO做的有成效,可惜就是光做事不会捧场子,没有人帮忙吹

                  通宝推:石老人,夏至欧锦,
                • 家园 就西方这嘴脸

                  哎,以后它们这些货色还会更酸下去的,没办法,小学成绩牛叉的到了高中发现自己不行了都这心态吧?

                • 家园 这个吧

                  不知道这个

                  比盖茨的基金会可强多了
                  如何说起。大家都是做善功,要说谁比谁强,很难算吧。

                  科摩罗人口一共约80万,就算全接种了,80万。

                  看看你说差多了的盖茨基金会

                  外链出处

                  疟疾是人类面临的一大疾病之一,每年有一百万儿童死于疟疾。

                    在盖茨撑腰下,三年以来合作取得的初步成绩已经清晰可见。接种率从90年代的停滞不前到现在飞速剧增;过去国际社会不愿意提供给非洲儿童的新疫苗现在已经进入世界各个角落。在一些国家,每个儿童接种费用从以前不足一美元增加到近10美元;很多最近1、2年加入这场活动的国家,新疫苗的接种人数已经超过了3000万,这些疫苗挽救了300,000个生命,在未来10年拯救的生命将达到几百万。

                  再从他自己的访谈

                  外链出处

                  自2000年以来,这种催化式慈善的合作关系已经让2.5亿名儿童获得疫苗接种,拯救的生命超过500万人,我们甚至有望在2015年看到疟疾疫苗的问世。

                  其次盖茨基金会最近经常上镜的是Polio

                  2013年4月,盖茨基金会支持“全球根除脊髓灰质炎行动”(Global Polio Eradication Initiative)启动了一个六年计划,希望到2018年可以根除脊髓灰质炎。这个计划还致力于通过提高疫苗普及率来降低儿童死亡率,并且为其他一些全球健康领域的挑战寻找解决方案。截至去年年底,这项投资已经取得了显著成效——世界上仅存的三个脊髓灰质炎流行国家中,尼日利亚的病例数与2012年相比下降了57%,而阿富汗更是下降了65%。就是在上个月,被世人认为最难消灭脊髓灰质炎的印度,也实现了三年无脊灰病例的纪录。

                  Polio很大的问题就是阿富汗尼日利亚这些个地方本身就不相信疫苗,也天天打仗,很多地方鸟不生蛋,接种起来很难。在这些地方,要给他全民服药,应该也是很大困难的吧

                  • 家园 其实这也可以变成罪行

                    在盖茨撑腰下,三年以来合作取得的初步成绩已经清晰可见。接种率从90年代的停滞不前到现在飞速剧增;过去国际社会不愿意提供给非洲儿童的新疫苗现在已经进入世界各个角落。

                    这里有个明显的问题,就是这个事情其实不是他做的。

                    这就好像北京举行了奥运会,其实这个事情呢之前你支持过,在北京申办奥运会之前你还给中央写过信要求申办奥运会。后来奥运会办成了,你说:“在我的撑腰下,中国举行了奥运会。”你说要是拿这话到外面说,别人会怎么说你?

                    所以很多这样的宣传都是很可怖的事情。

                    盖茨的老底子大家应该比较了解了。如果不了解,可以深入查一查。然后你就会理解为什么人们会恐惧美式民主。

                  • 家园 你细看就会发现忽悠居多啊

                    比尔与梅琳达-盖茨基金会与世界顶尖的公共卫生机构形成豪华合作

                    看到没,成绩哪能都算到盖茨身上啊,更关键的是这些世界顶尖的公共卫生机构,比如世界卫生组织WHO,全球根除脊髓灰质炎polio行动就是WHO多年来的的工作重点,比WHO还关键的是,在WHO的协调下,各国政府的积极配合,比如中国孩子吃了几遍小儿麻痹糖丸了。

                    俺估计就是盖茨干了一些锦上添花的事情,的确是好事,值得鼓励,比如他的原话:

                    我们利用基金会的资金建立了一套让市场力量为穷困人群服务的系统,这套系统保证了药费支付,这样制药公司尚且可以赚到一点钱,或者至少不蚀本。随着这种方法的价值渐显,政府投入资金来为市场激励机制添砖加瓦,一些制药公司也开始将解决贫困世界的疾病纳入自己的商业模式之中。在研究和分配领域,有针对性的慈善资金促使企业和政府采取行动。自2000年以来,这种催化式慈善的合作关系已经让2.5亿名儿童获得疫苗接种,拯救的生命超过500万人,我们甚至有望在2015年看到疟疾疫苗的问世。

                    看起来盖茨基金会其实主要是补贴制药公司,然后宣传中就开始暗示都是他的功劳啦,不管这是不是他的本意,反正你给的这些引文中都是这么暗示的,你给的第一段引文在暗示比尔盖茨让3000万非洲孩子们接种了地球上还不存在的疟疾疫苗

                    疟疾是人类面临的一大疾病之一,每年有一百万儿童死于疟疾。

                      在盖茨撑腰下,三年以来合作取得的初步成绩已经清晰可见。接种率从90年代的停滞不前到现在飞速剧增;过去国际社会不愿意提供给非洲儿童的新疫苗现在已经进入世界各个角落。在一些国家,每个儿童接种费用从以前不足一美元增加到近10美元;很多最近1、2年加入这场活动的国家,新疫苗的接种人数已经超过了3000万,这些疫苗挽救了300,000个生命,在未来10年拯救的生命将达到几百万。

                    最下面的引文在暗示盖茨启动了全球根除脊髓灰质炎行动

                    2013年4月,盖茨基金会支持“全球根除脊髓灰质炎行动”(Global Polio Eradication Initiative)启动了一个六年计划,希望到2018年可以根除脊髓灰质炎。这个计划还致力于通过提高疫苗普及率来降低儿童死亡率,并且为其他一些全球健康领域的挑战寻找解决方案。截至去年年底,这项投资已经取得了显著成效——世界上仅存的三个脊髓灰质炎流行国家中,尼日利亚的病例数与2012年相比下降了57%,而阿富汗更是下降了65%。就是在上个月,被世人认为最难消灭脊髓灰质炎的印度,也实现了三年无脊灰病例的纪录。

                    你看看是不是。。。

                    再说一句小儿麻痹这病,别的国家包括阿富汗小儿麻痹发病率都在降,根除是早晚的事,只有巴基斯坦北部地区不降反增--因为CIA曾试图通过给孩子打疫苗的方法拿到拉登亲戚的DNA,结果现在当地人认为,打疫苗的=CIA,而且更危险的是,小儿麻痹可能会通过去叙利亚的圣战者传回中东(去年叙利亚已有病例)。。。

                    通宝推:南云北望,林风清逸,年青是福,
                    • 家园 经典的案例分析
                    • 家园 这种正面的样板,富人的榜样值得鼓励

                      这是主要矛盾。

                      至于沽名钓誉在这里是小节,要摆清重点。

                      所谓人比人,气死人。你不满意盖茨梅林达,那么尽可以拿到全世界故往今来的富人去比,前有洛克菲勒,后有胡润榜。

                      盖茨这样的人不青史留名,还有谁?

                      第二,至于他们的钱是不是钱尽其用,比其他人其他手段解决的问题更多更重要,那是个评价问题,是方法问题,不是原则问题。这个也要分清楚。

                      通宝推:franky9,
                    • 家园 一个出钱,一个出力

                      作为非政府机构,盖茨基金我觉得做的很好。要说忽悠,谁偷谁的credit, 怎么信,信多少还是看自己吧。

                      怎么补贴医药公司本来就是大范围疫苗最难的一关。这个和张居正改革一样,盖茨要做天使,不能让医药公司都不吃饭了吧。盖茨有钱,他能做的也就是这个,我给你钱,你给我药。

                      我不太同意说 小儿麻痹根除是早晚 的事。怎么根除?多早多晚?现有患者怎么办,每年新感染的患者怎么办?你也知道阿富汗巴基斯坦的polio又开始向外扩散,可见成果来之不易。

                      我觉得我党是伟光正,但要说我党就是本着治病救人的纯洁之心到非洲去,全世界倒悬之苦,等着我们去解救,迎闯王盼闯王,其他人都是跳梁小丑,说实话,能把这些个病治了的,白猫黑猫都是好猫。

                      • 家园 俺从来也没否认过盖茨

                        做慈善自然是好事,但拿别人的成绩往自己脸上贴金可不地道。

                        小儿麻痹普及疫苗就行了,剩下的就是时间,现在全世界一年就几百起小儿麻痹,根除小儿麻痹很难吗?倒是在一个穷国灭疟疾,好像很难很难。

                        现在是,拿别人的成绩往自己脸上贴金还不让大家议论,而默默干实事的谁也不知道。。。

                        • 家园 "剥削有功": 剥削"而默默干实事的"有功

                          I am going to make a quick and general comment about the physics of "剥削有功", particularly in the area of ideology, politics, and in this case, internationally.

                          1.

                          china's credit as a good guy

                          was 釣魚島 originally part of china?

                          has china ever invaded into & occupied the territory of any foreign countries (except for the very brief 1979 Vietnam "border conflict")?

                          how about Chinese people working their ass off with their environment almost totally polluted and contributed a great deal to globalization of modern capitalism?

                          2.

                          "TG" china's image as a "bad" guy, "painted" by uncle sam's global 溫度函數

                          as posted, there can be only one global 溫度函數, and whomever can define that 溫度函數= sysadmin, and as posted before, this is one of reasons why TG needs to defend GFW at whatever cost, so TG=sys admin within Chinese borders, and once a system is defined (often with some kind of 絕熱條件), system's 配分函数 is often 解析的, piece of cake, 江山万代红, there is no "right" or "wrong" in the "absolute" sense: it all depends on TG's definition of "right" or "wrong" ;

                          outside of Chinese borders, as posted before, uncle sam controls and manages global 溫度函數, and within that context: there is only one "good" guy (in terms of "global power"): uncle sam and his buddies, or other big guys (like Russian and TGchina) have to be "bad" guys, period, regardless of whatever Russian and TGchina actually do.

                          3.

                          in mesoscopic regime of physics, or chemistry (I would think), often in a system like Ising 体系, with certain 温度 trigger, "相变" happens "over night", right in your face: all the "people" 会自发地从磁矩上下取向均匀分布的状态转变为全部朝一个方向演化。

                          all your friends turned into your enemy, the whole market is shorting you, every trader wants to grab a piece of gold from your pocket, like wolves with red eyes, and yesterday, they still all looked like angels smiling at you.

                          and yes, winner takes all, "剥削有功": 剥削"而默默干实事的"有功. why not? 达尔文进化论.

                          in highly derivative areas such as finance, marketing, ideology, political, it is more of 玻色子game with 玻色子 possessing very little 静质量 if any, therefore often superimposing on each other, kind of herds behavior, or you would not survive or grow. 一个人/or nation的"正义"战争 is going to lose, period, it is physics.

                          4.

                          can I modify global 溫度函數 so it would not be dominated by Uncle Sam? yes, you can, but where and how do you get the huge amount of energy needed to modify a macroscopic system?

                          can I modify TGchina's 溫度函數 within Chinese borders? very difficult, given the size of china and Chinese people's traditional and almost unconditional support of their political elite.

                          obviously, uncle sam's team of all kinds of people is working 24/7 in figuring out how to do it: they are defending the US power in defining and managing global 溫度函數.

                          5.

                          with Russian now in a 烏克蘭 economic trap (obviously custom made for Russians by US/west), TGchina is obviously starting to feel the heat of uncle sam's global 溫度函數 operation.

                • 家园 这话我同意!中国沙斯流感疫苗就是全民接种的

                  加拿大09年流感疫苗竟然要花钱注册!!!

                  政府竟然会支持说 疫苗不成熟...... 有人会有不适反应!Come On 人命来的啊????!!!!

                  turn out是 中国沙市只死了2-3000人在12亿人口

                  北美死了几万在4亿人口的比例。

                  这是谋杀啊!

                  • 家园 中国啥时候全民接种SARS流感疫苗了?

                    2003身处北京的俺表示从来没听说过这事儿。另外,SARS不是流感,而是严重急性呼吸综合症(Severe Acute Respiratory Syndrome)的简称,国内一度称其为“非典型性肺炎”,简称“非典”。

                    turn out是 中国沙市只死了2-3000人在12亿人口

                    北美死了几万在4亿人口的比例。

                    根据维基百科上提供的数据(参见http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%9A%B4%E9%87%8D%E6%80%A5%E6%80%A7%E5%91%BC%E5%90%B8%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E7%B6%9C%E5%90%88%E7%97%87)

                    至2003年7月11日,

                    中国大陆有SARS病人5327例,死亡349人

                    香港有1755例,死亡299人

                    台湾307例,死亡47人。

                    总计感染7389例,死亡695人,病死率为9.4%。

                    北美地区:

                    美国:71例,死亡4人

                    加拿大:250例,死亡38人

                    总计感染321例,死亡42人,病死率为13.1%。

                    全球总计SARS感染了8069例,死亡779人。

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