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主题：【原创】新中国初期的政治与经济问题 -- 语迟
家园 有一点，十五税一，三十税一貌似是政府向土地拥有者征的税 而不是农民给地主交的租子。。
家园 毛搞公社化有两个目的 大家这里讨论的都是强化集体经济这个目的的是非。毛的另一个目的，很少有人提，也许是因为不知道，就是搞乡村自治、内生发展。
毛在文革前有个著名的问话，“中央出了修正主义怎么办？”。毛自己可不是那时才突然想起这个问题，大跃进搞公社化就是他之前想到的解决办法之一。
中央出了修正主义，地方怎么办？是跟随还是反抗？如果经济权力高度统一，完全控制在中央，地方发展完全依赖中央，那么下级只能是上级的驯服工具。中央修正，地方就只有跟着修正了。
毛搞的人民公社，工农兵学商，全部都有，就是近似自治自足的小社群。如此一来，打破了高度集权统一的计划经济，地方相对中央就独立了。中央出了了修正主义，地方反抗的思想条件不说，至少资源条件具备了。
毛的这个想法，66年前就有过几次暗示或明示。他的政治设想中，国家应该是群众社团式的类“联邦制”，而不是自上而下的中央集权制。
毛建国后的基本思路是统一连贯的。大跃进是毛在经济上与苏联道路分道扬镳的体现。百花齐放，是毛政治上改变苏联道路的体现。 两次失败后，文革到来了。
理解了这个，建国后的历次政治运动与大人物的浮沉就可以有了更可靠的视角了。——比如，两次庐山会议与彭林的结局。
通宝推：老阿,回旋镖,puma2011,snark,网海,天涯睡客,侯登科,阴霾信仰,发了胖的罗密欧,mailsina,西安笨老虎,老老狐狸,家园 国地税合并了。 家园 主席的想法能否实施，也受各方面条件限制。 以“上山下乡”为例，“广阔天地大有作为”是主席55年对农业部副部长廖鲁言呈送的《在一个乡里进行合作化规划的经验》一文的批文。
刑燕子他们50年代就作为知识青年“上山下乡”、“自愿到条件艰苦的农村去锻炼自己”了，但这些规模都不大，原因很简单，当时工业化起步，城市也需要人。
68年，几年未升学，招工参军的也少，城市闲着的年轻人越来越多，好，把主席指示祭出来，全体下乡。
合作化也有类似情况，主席提倡、推动合作化的目的和农业部以及下面地方，不一定一致。
农口一个重要原因是征粮不同农民个体打交道了，梳成大辫子。
主席不同时期指示很多，如何选择，很有技巧。
家园 GDP是政治工具 第一，按照统计学上的定义，没任何理由能否定农业国GDP的客观存在性；
第二，由于口径和计算方法问题，不同时代、不同国家间的GDP比较不见得客观，老广的大作中对比过中美GDP问题，很有说服力；
第三，建议不要太迷信GDP，如果你见识了GDP的生产过程，你一定会有全新的见解的。张五常是高水平的经济学家吧？他为什么老错，因为他居然相信我们发布的GDP数据，以此为据，焉能不错？李总理为什么要严肃批评马局长，还要搞克强指数？因为他不相信；
第四，对于毛时代的GDP，我努力克制自己，但还是忍不住要说这个，因为我的亲人们曾经为那些农田水利设施、那些军工产品付出过，他们的付出是无价值，不应该计入GDP的吗？贺雪峰有篇文章中提到过，我国的可耕地面积在建国后取得的成就，那是今天的人能吃饱饭的前提。有句古话，相小人,厥父母勤劳稼穑,厥子乃不知稼穑之艰难,乃逸,乃谚,既诞,否则侮厥父母曰:“昔之人无闻知!”
最后，在纪念改革开放三十周年时，那个西南王在大会上津津乐道于前后三十年的发展速度。说这个什么意思呢？GDP是政治工具。
家园 搞公社化有两个目的 政治上，把中国变成一个高度组织化的集体，让党的意志、中央的意志、太祖的个人意志，能够得到迅速的传达贯彻，当一群老农坐在村前的老槐树下学习《人民日报》评论时，这个国家的执行力一定是令人恐怖的一件事，“可上九天揽月、可下五洋捉鳖”，太祖的豪情是底气的，他的身后站着如臂使指的10亿人，但反过来，没有公社、没有大队、没有生产队的话，靠传统的士绅自治或氏族管理，要做到这点则为痴人说梦。
经济上，消灭私有制，把土地收上来，保证粮食上交，为勒紧裤腰带搞工业化提供保障。中国这个农耕国家其实一直都没很好解决农民交粮食这个问题，要么收不上来要么收上来成本太高，胡温的一大德政是取消农业税，其实也是被逼无奈，拖欠太普遍，全国收那一点钱，不够收的成本，还弄的鸡飞狗跳。人民公社彻底解决了这个问题，有粮没粮，都要交公粮，公粮交完，剩下平分，没有患均不患贫的问题，所以即使有饥荒，农村仍然稳定。
这两个目的，都是为强国这个大目标服务的。太祖等老一辈革命家，对近现代以来国家所受的凌辱，其感受想来比我辈要强烈的多，像现在炸个使馆，海外死几个人的事，对他们来说都是小刺激，国土沦丧，被一个小小的岛国打的满地找牙的惨痛经历，使他们只想着两个字：强国！为此付出再大，也在所不惜。
家园 可靠什么啊，中国农村在党面前早就是捏面 想怎么捏怎么，饿死人也反不了。这是中国社会为共产党超强执行力在错误政策下所付出的代价。但共产党超强执行力本身不是错，80%的错应该归到老毛的错误政策头上。
家园 你小学数学老师的父亲是新疆人？哈萨克？ 通宝推：山海马甲,家园 这不是比体育老师代课更离谱
家园 印度同学应该出来说两句。 家园 很有 历史沉重感的小清新。手握黄卷，心怀天下，语迟兄真是树欲静而风不止啊。
且不说“据说”和“铁证”、“板上钉钉”是不是相矛盾，语迟先生你也是想明白了的，
以上分析了这么多，才知道时不我待。不是毛泽东急躁，而是形势所迫，不由得你不急。，怎么后来又其实老毛的时候应该也可以做到迅速提高人民生活水平，迅速解决饥饿，很简单，无非是暂缓工业建设，或者压根儿停了，把钱拿出来给大家吃喝。？客观的说，新中国作为中国历史上开局宏大的一代朝廷，开国之初的二三十年内，较之汉唐明清这些伟大的朝代，人民的生活是最艰难的。，列举了汉唐明开国之初的税率，列举了文景和洪武的举措，不言而喻，毛主席相比这几位君王自然是等而下之了。但是须知客观的事实都是相互联系的，新中国成立的时候外部环境是什么样子也是要客观看待的，汉、唐、明开国之初，周围有没有强敌环伺、欲灭之而后快？你看的也很清楚，那几个朝代仗打完了，天下安定，政府再轻徭薄赋，人民很快就可以富足。最起码吃饱饭是没问题的。，是没有新中国成立时的外部环境的。关于毛和邓的比较，阴霾信仰兄一句大白话就够清楚了，前面的馒头白吃了。但我觉得程度还是不够。应该这么说，前一辈的人勒紧了裤带吭哧吭哧的开荒、种田、收获，后一辈的人把蒸好的馒头端上来了，吃馒头的人一边吃一边赞赏，还是这年轻的有能力啊，你那前辈可真不会来事儿啊，让大家都饿着。
埋首读经，掩卷思考，漫长而沉重的历史（正史野史都是史，真史假史都是史）就这么娓娓道来，矛盾的这么荒唐，非故意不能为之。
语迟兄，你是高级黑呢，还是高级黑呢，还是高级黑呢？
通宝推：surfxu,家园 温铁军：中国百年经济政治历程以及后发国家的教训 中国百年经济政治历程以及后发国家的教训
温先生还有一系列视频都值得看。当然，有兴趣的应该去买书：《八次危机：中国的真实经验1949-2009》