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主题:这个社会其实就是---------1 楼上漏水篇 -- 让领导先走

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  • 家园 这个社会其实就是---------1 楼上漏水篇

    这个社会其实就是软的怕硬的,硬的怕愣的,愣的怕不要命的。既要狠得过对方,又要掌握个度,狠过头了自己也要倒霉---这是有人对下面情况的评论,乃深知国情之谈。

    刚刚装修的新房子,满心欢喜的搬进去,一个星期后就杯具的不得了。

    楼上大半夜的漏水,我们可怜的叫物业,物业来看,说是楼上漏水,上去打招呼,直接很凶的跟我们说,他们不弄的。他们要睡觉了。我#%¥&,简直不是人!

    我们说要报110,他嚣张的说,你们去报呀,你们去法院告好嘞,我法院有人!

    求他们至少先不要再漏水了,我们楼下水流成河了。他们85岁的老太说,是我们装修才让他们漏水的。想修?可以,费用我们出。 不讲理么?

    三天的物业全部是我家叫的,楼上笃悠悠的睡觉生活。

    • 家园 我觉得楼主弄错了责任人,所以才有这么多事情

      这个问题的出现是这个错误认识: "物业怎么可以到人家去开膛破肚?"

      按照民法的原则,三楼的做法不能算错误。二楼要求三楼做检查的权利其实很弱,三楼要响应二楼的义务也很弱。对二者分别负有这个权利和义务的其实是物业。正常情况下应该是二楼找物业,物业找三楼,要赔偿也是物业赔二楼,三楼赔物业。

      物业是有权要求三楼配合检查的,这是物业法的规定。而且不论检查的结果如何,物业都要回复到原状。如果检查的结果是三楼的责任,三楼要赔偿物业。不是三楼的责任,物业不仅要承担所有费用,可能还需要额外的赔偿,因为这样的开膛破肚毕竟不能百分之百的回复到原状。

      这里的问题是物业完全不作为导致的。二楼交了物业费,但是物业在这个问题里面把自己撇得干干净净。物业不作为的原因是:如果不是三楼的责任,那开膛破肚的钱全算在物业头上。所以物业自己躲在一边,让二楼三楼互掐。这样在三楼看来就很不公平:如果不是三楼的责任,谁来承担开膛破肚的后果,你认为二楼这个时候会出钱么?

      这个问题里面二楼使劲掐三楼,所以就陷在这个死局里面。

      • 家园 物业不管,你又能把物业怎么样?
      • 家园 你在国外?

        谢谢你的分析。

        不过我冒昧地以为你在国外待久了,因而有了很强的法制/法治观念,讲“民法”又讲“物业法”,该怎样怎样,比如“正常情况下应该是二楼找物业,物业找三楼,要赔偿也是物业赔二楼,三楼赔物业”。

        但是,不知是人太刁还是这个法太破,这个社会中有很多很多该这样却就是不这样的事,很多似乎又不值得诉之法院;即便诉之法院,如果涉及上界自然从重从快,而对民间的小事运转效率非常非常低(除非闹大,或者上级打招呼),当事人往往废寝忘食而所得甚少。所以,绝大多数情况下不是“法”在起作用,而是“调解”,其实就是和稀泥。与凶邪之徒谈何是非曲直?“而大家(居委物业110)也没空没心思去谈是非曲直,只图为了和谐社会,大事化小,小事化了,劝忠厚老实之人相让最省事。

        于是,就养成了“软的怕硬的,硬的怕愣的,愣的怕不要命的”的社会风气。

    • 家园 要是漏水不严重,就是滴水,法院会管吗?

      我买的二手房,过了几个月楼下说漏水。到楼下看,也就是卫生间略微滴水而已。他催了几次,过了几个月我才重搞了卫生间防水。

      我觉得第一滴水又不会弄坏什么东西,就算找法院,那损失也是0,我不需要赔他什么吧。我重新做防水,卫生间三四天不能用,还要花几千块枪,我哪来的动力?再说我买的是二手房,不可能我买之前不漏,买后就漏了吧?楼下不为什么之前不找前房主呢?欺负我是不是?总之我拖了几个月,找个方便时间做了防水,自己感觉已经很厚道了。

      感觉你楼上这个情况,跟我很相似。

      • 家园 卫生间的防水密封有可能随时间而开裂,导致地板内部积水

        这个尤其在有梅雨季节的南方很常见,很烦人。窃以为这个还是自己弄弄的好,其实对自己也有好处,因为渗水将是全方位的,也会渗到你自己的隔壁房间

      • 家园 你非常的厚道!

        你防水已经做了,不漏了,与我说的3楼人家相比够厚道了。

        而你好像还在担心要不要对以前的漏水赔偿,你非常的厚道!

        如果你“硬,愣,不要命”得过对方的话,对方应该提着礼品盒来感谢你,因为如果惹毛了你,你可以让他家过不好日子,办法多了去了!

        当然,如果对方比你“硬,愣,不要命”,你应该赶快把赔偿给人家送去,而且金额随对方“硬,愣,不要命”的程度变化。

        法院会管不会管,这是个可以忽略不计的因素。

        因为如果对方不是靠自身的“硬,愣,不要命”而是靠法院,恭喜你了,你碰到忠厚老实之人了。如果对方不是朝中有人,他全家老小一年有余都过不好日子,废寝忘食才能推动司法程序走到最后拿到一点点赔偿(完全没有精神损失),完全不成比例。你可以相告对方与人为善,和谐社会共做中国梦为上。如果对方偏激,执意走到最后,你只要能有一点点关系递上话,就能四两拨千斤;如果你没关系,也不必吝啬最后付对方一点点辛苦费啦。

        还是那句话,“软的怕硬的,硬的怕愣的,愣的怕不要命的”。

        • 家园 所以在中国,第一要有威慑力,让人知道你不好欺负

          这样可以减少许多麻烦。

          第二是要躲着麻烦走,择邻很重要。

          通宝推:让领导先走,
        • 家园 你说的很对,中国对守法良民的保护很弱,守法的成本很高

          比如有人打你,你如果还手就是斗殴,双方都有责任;如果不还手,只要不打残,连轻微伤都很难算上,对方基本没什么责任。这还是依法办事的情况下。如果对方在法院有关系,更不用说了。

          根本原因,在于政府自己习惯违法。如果保护守法良民,那么政府有很多事,比如拆迁,就不好办了。

          通宝推:让领导先走,
    • 家园 拖了两年多了,才解决

      小区里的事。

      对面楼上2楼卫生间顶上漏水,墙壁就如泡在水里一样,跟3楼说你们家漏水了。

      3楼出租,50岁左右的房主在这个小区就有3套房,身价至少千万以上,不是穷疯了的那种。

      不穷人就好了?No。

      3楼说他们家不漏的!

      2楼找来物业。物业劝3楼看看,说可能是热水管漏水了,因为漏下来的水是有热度的。3楼说:你去把我热水管扒开看看,如果发现漏我给你10万,没发现你给我10万,怎样?

      物业怎么可以到人家去开膛破肚?物业搞不定。

      找居委,打110,没用。

      告到法院,终于法院判下来要3楼解决,3楼不理睬。于是,终于法院进入执行,封3楼房主的账户,陆陆续续扣掉2万多。于是,终于的终于3楼房主挺不住了,这才将卫生间搞了一下。

      然后,3楼房主过来忿忿不平地说了:我说不是热水管的问题吧,是浴缸下水道口的铁管腐烂了才漏的,你们尽TMD瞎说八道!

      拖了两年多了,才解决。可是,2楼住户又能得到多少赔偿呢?如果家里没有个在衙门当差的,又乃忠厚老实无用之人,敢指望赔偿?

    • 家园 人家一直没漏,你们装修后就漏,的确有可能是装修造成的。

      争端解决三阶段,

      第一阶段是私下沟通,

      第二阶段是找人评理,

      第三阶段是法院仲裁。

      古人说,先礼后兵,你们上来就让物业出面,进入第二阶段,而且是深更半夜,对85的老人来说,肯定不算友好,这个头就没有开好。接着就是110威胁,这就更不像话了。

      另外一方面,人家一直没漏水,你们装修后就漏,相对而言,装修造成漏水的可能性很大。

      人际交往黄金法则:你怎么对待别人,别人就这么对待你。

      • 家园 人心险恶,则怎么来都不行

        另一个想法是:自己私下沟通,有危险,不知对方深浅,一下子可能会没有了回旋的余地,甚至老拳相向;而先通过物业居间(并非110),实乃正道。

        此说也无不可。

        和谐社会,条条大道无一不可。

        人心险恶,则怎么来都不行,偏要说依你说的顺序才行;而一旦依你说的先私下沟通,他又要强调为什么不先找物业居间了。

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