西西河

主题:我所认识的越南 -- 大众河蟹

共:💬130 🌺1683 🌵5 新:
分页树展主题 · 全看
/ 9
下页 末页
  • 家园 我所认识的越南

    历史不多说了,自秦在交趾设郡,2000年来的越南,虽没象高句丽亡国,但和中国历朝历代的恩怨情仇也是一言难尽,越南今天各地到处是以他们民族英雄命名的街道,教科书上大名鼎鼎的21位民族英雄里只有一位是抗法抗美的,就是胡志明,其它通通是抗击“中帝国”的。大明朝因为云南的金属,铸币需要,全力拿下云南,也因此无力顾及其它方向,丢了越南,这和明朝叫花子政权极度不重视海权,一脉相承的。

    现在中国对南海越南方向的重视程度,相比北京对韩国,上海对日本,厦门对台湾,成都对西藏,西安对西域,深圳对香港,珠海对澳门,南宁对越南分量是不够的。越南是个狭长的国家,南方北方历史经济文化差异非常大,广西是个经济文化欠发达的省份,对北越传统有些影响,但对南越基本鞭长莫及,桂林那么个小地方对几万越南留学生文化上不够强势,广州应该站出来,与南越经济文化对接,让广东话重新“占领”西贡。

    此次西沙钻油撞船及排华事件,把越南推到了风口浪尖上,让中国人重新审视这个邻居,国家层面,我们对越南当今的发展是严重关注不够的。比如轻视越南人为猴子,认为越南此次事件是因为国内经济发展不力,有转嫁危机嫌疑。实际国际上对越南劳动力的评价是非常高的,人口9000万,有一定数量,年轻,总体平均比中国年轻10岁以上,文盲率非常低,识字率高达97%,越南人非常抱团,有很强的组织性。如果以中国劳动力的单兵指数为1的话,越南的单兵指数大概在0.7,但中国的合格劳动力大概只占人口的50%,越南高达70%,尤其越南女性,非常强悍,完全半边天,两项相乘可认为是劳动力指数,中越差不多。对应美国单兵指数1.5(美国人因为大量优秀移民,另外责任心也是国人比不上的),因为黑墨的存在及美国女性的传统劣势,劳动力占比则只有30%;欧洲人就没法提了;印度单兵只有0.4,劳动力占比20%,印度那500万IT精英数量太小成不了大事。越南GDP很低,但在一个完全没有货币化的社会,该数字没有什么意义,对一个处于起步阶段的国家,进出口的增长更能说明问题。实际上越南处在爆发性增长的前夜,出事前一个月的2014年4月,越南出口的同比增长是惊人的26%。

    越南历史上是个穷困的农业国家,没有积累,没有工业,没有人才,靠出卖低级农产品,国际上的扶贫基金和当初南越出逃几十万越侨(大部分成了发达国家的难民)的海外汇款接济,勉强度日,常年贸易逆差,国家只能靠印钞票,通货膨胀奇高,连年货币巨幅贬值(至少10%),一万越币只相当于人民币3块,那可都是一年年贬下来的,超过20万越南新娘嫁到台湾。2013年对外出口1320亿美元,是其贸易基本平衡的第二年,越币也第二年稳定没贬,还增加了70多亿美元的外汇储备(总共也才130多亿美元,可见底子多薄了)。越南的初步稳定和天然禀赋让欧美日看到了其平衡中国的潜力,和越南签订了自由贸易协定的有中国东盟10+1,越美双边,规划中的TPP,越欧双边,越日双边,在谈的越韩双边,甚至和俄国白俄哈萨克的小自贸团体也在谈。越南的出口市场欧盟20%,美国18%,东盟16%,中国10%,日本10%,韩国5%,澳大利亚5%,其它剩下的16%。越南外资占其经济的几乎一半,投资国完全东亚帮,欧美投资极少,日本25%,韩国25%,新加坡+马来西亚25%,大中华的中港台25%,这就是越南人常挂嘴边的独立自主,也是它的生存之道,虽然总体靠外资,海外市场,但利益均沾,平衡平衡再平衡,不受任何一家控制。

    前面说了,由于TPP的预期,美日欧尤其是美国政策性的倾斜(越对美顺差超过200亿美元),以及韩国三星在越南设厂并转移产能,越南2014年开始出口大增。2014年越南也初步完成了出口布局,基本形成了4大出口产业块,其中手机+手提电脑预计占2014出口总额25%,纺织鞋帽箱包皮革占25%(鞋类已经和中国并肩各占世界33%的市场),传统的农林渔业+原油出口占25%,剩下25%是汽配,机修,纸,塑料,小五金等的初级产品加工。乍一看,so far so good,但再仔细分析,问题来了。越南是个小国,工业底子没有,配套能力太差,所有出口所需的原材料都要进口,手机电脑需要进口配件;纺织鞋类需要进口棉花以及各种辅料;农林渔业需要进口化肥和饲料,对口还要进口越南自己需要的一般消费品;出口原油的同时,70%的成品油要进口;其它初级加工品的原材料,哪怕是螺丝钉胶水都要进口,所以总的创汇能力大打折扣。更要命的是对中国的贸易逆差超过出口总额20%,看看进口,对中国的逆差完全是结构性的,钢材占总进口额的5%(大家知道河静那3000中国工人是干什么的了吧);工程承包占5%(主要是帮越南修路,火力发电厂,铝矿,和那个东南亚第一的钢铁厂),对越南的“无私奉献”,日本是铁定第一,包括日本国内封存了的两个反应堆都白送给越南了,各种医院学校道路什么的也很多,大型基建方面中国也不少,中国每年还供应越南大量廉价电力;越南贸易逆差最大头来自机电设备的进口,占进口总额的25%,其中大头是中国货,小头是韩国货,原因很容易理解,越南自己造不出生产设备,但美国欧洲日本货太贵,越南买不起,只能买中韩的。越南人值得欣慰的是,出口预期大增的同时,2013年FDI也大幅增长,超过了200亿美元,其中很大部分是现有外资企业的增资,这无疑会增加越南出口的配套能力,也为越南早日摆脱对中国进口材料的依赖增加了不少幻想空间。

    越南财政方面,基本独立自主,没什么负债,进出口基本相抵,现金流还有几项,侨汇劳务输出大概每年100亿美元,越南人对黄金的爱好可能只有印度人可比,每年进口100多吨黄金加上少量奢侈品这部分就消耗没了;和中国早期“人见人爱”一样,越南每年接受超过50个国家(有些是双向的)和机构的国际ODA援助,也是100亿美元,这些援助大部分是顶着民生和基础建设下来的,象前几天因为贪污被日本发飙扣下来的巡逻艇项目资金,不管越南内部帐怎么算,这部分现金流和越南每年的军备进口基本是相当的,可以想象中国给越南的部分援助变相去买了基洛潜艇;FDI的200亿美元是干正事,再投资了;最后旅游收入大概相当于全年出口额的10%,也是100多亿美元,如果军费不够,估计从这里找补,但去年的大部分外汇储备盈余应该是从这里来的,这大概是越南每年唯一的积累了。

    越南被外界认为小中国,和中国一样的社会体制,比中国晚发展10多年,我们不妨做个全方位的对比,猜猜它的模仿会不会成功。1--劳动力数量和素质,上面说了和中国起步时差不太多,当然越南除了师范卫生学校,高端的人才培养比中国差多了,这次为了日本送的两个二手核电站,第一批139位核专业留学生回来了,大家猜猜从哪里回来?---俄罗斯。2--原始投资方面,中国当年三个方向,外资尤其是港澳台的华人投资+国内土地等优惠配套,自身超高的储蓄率,国企在香港市场的大量初始融资;越南除了上面提到的东亚FDI投资不错外(按人口比例),其它差强人意,尤其越南的快乐人生,储蓄率要比中国低很多。3--出口方面,中国人自带“干粮”,自备“原料”,自带“生产工具”,越南人除了自备“干粮”外,什么其它的没有。4—能源方面,中国开始的时候只有年产1亿多吨的石油,当然中国有煤,虽然现在看不太干净,但发展初期顶了大事,越南石油方面和中国半斤八两,少点暂时不亏,一年2000万吨的产量,还可以,煤也差不多,能源基本自给,至少比印度强多了,当然10多年来再没发现近海大油田了,现有油田衰减中,难怪中国在两家门口钻油,越南急了。

    题外话,对一个发展中国家,我认为上面4点,加上相应不断扩大的良性基础建设投资,是成功的关键,越南几项都不差,印度1,4两条拖累太大,至于社会制度方面是否有优势,不在本文的关心范围。中国已经成功迈入了下一个阶段,就象经营一个公司一样,有了一定资本积累,需要买一定保险—就是加强国防保卫胜利果实,利润不断再投资,完善产业链现有生意和扩大市场份额,养人挖人提高生产管理研发销售,同时瞄着其它行业或新型行业机会—转型。再往后,就是拥有印钞权,广交朋友(胡萝卜),制定世界规则(联盟),规则执行权(军队警察),规则裁定权(各种机构)。我们能看到那一天吗?!

    通宝推:脑袋,明心灵竹,empire2007,凡卡,浣花岛主,唵啊吽,李根,霹雳焦蛙,bruceadw,金口玉言,回旋镖,雨落田园,让领导先走,
    • 家园 内容都非常好

      “就是拥有印钞权,广交朋友(胡萝卜),制定世界规则(联盟),规则执行权(军队警察),规则裁定权(各种机构)。“

      只是上面原文中的最后几句话不能认同。发达了要都是那样,无非是新美国取代旧美国,没有太大意思。

      “同时瞄着其它行业或新型行业机会—转型。“这句话也有不同看法。最近想想什么才是真正的转型。我以为绝对不应该是其他行业或新型行业。作为一个全谱工业化国家,中国转型的核心不应该简单追求行业转移或附加值。中国这类国家产业转型的核心在全谱能耗的降低和效率的提高。

      举例说,就是同样制造一根牙签,只要谁能够做到消耗的能量更少,需要的材料更少,基本上就是最成功的转型。

      现在有些宣传主动追求行业转移或者简单追求新行业,甚至可以被认为是一种陷阱。让你干看来轻易可以干的事情,忽视掉真正重要的应该干的事情。

      补一句,我不是在反对新兴产业的追求哈。

      通宝推:惟望汉威远,
    • 家园 越南人从抗美战争中那种视死如归的精神就肯定有前途

      中国人的洗心革面也是从朝鲜半岛开始的。不是因为嗜血,而是民族精神被唤醒了。印度人还没有走到这个地步,越南人已经有过了。

      看一个民族有没有前途,只看一点就够了,有没有全民当过斯巴达。只是少数职业武士不算,必须是全民。 西方国家普遍具有这个水平,老毛子不用说,日本也是。

      相反,凡事百无一用的弱国,南亚,非洲,中东,普遍的现象是少数血勇,但是全民无精打采。

      越南已经有了做强国的基础。

    • 家园 这帖真好,讲得清清楚楚,不过日本送越南反应堆真可怕

      日本封存的两个反应堆,是什么样的货色?估计是三十年的老货吧。真要搬到越南吗?

      对越南的“无私奉献”,日本是铁定第一,包括日本国内封存了的两个反应堆都白送给越南了

      • 家园 阿弥陀佛,千万别搞到南海的鱼都不能吃的地步
      • 家园 都是二代堆,越南人不怕死

        好在那里没有地震,第一个的设备已经搬过来,正在安装,在南部仅次于芽庄的著名的海滨,计划2020年前并网,第二个原则上谈好了,日期地点还没订。

        不过话说回来,如果不是福岛出事,越南捡不到这样的好事,毕竟建一个核电站对越南这样的中小国家来说是个既花钱周期又长的事,又没技术,靠别人援助,不可能给最好的。

        越南要发展工业,电力是必须的,中国在帮助越南发展火力发电,这些都是市场化行为,中国企业去赚钱的。越南土地狭小,没什么资源,所以眼睛盯住了漫长的海岸线,要向海要资源,所以中国这次981放在岘港的口上,它怕再往下走就到芽庄,一半的海岸线没了。这是越南人歇斯底里的原因。

        • 家园 为了对抗中国真是不遗余力!不过小日本不白做好事,必有陷阱
        • 家园 越南核电站貌似已经停了

          2020年以后再作打算。

          亚运会停了,新干线停了,核电站也停了,越南经常出尔反尔,这政府实在很不靠谱,人家三哥都能一直“将”下去呢。也能看出如今的越南领导层内部派系斗争实在很严重。。。

          越南目前能源的问题是主要靠水电,但越南气候分雨季和旱季,到了旱季就悲剧了。其实越南最现实出路还是老老实实建火电厂,越南煤炭资源很丰富。要说建火电厂嘛,这个世界上最有竞争力的还得数中国企业,提供一条龙服务,从设备到建设全包,经验丰富而且便宜量又足,对中国戒备十足的三哥都找中国建火电呢,不过既然人家越南要减少对中国的依赖,那咱就看戏吧。。。

          • 家园 临高启明里

            那些人建分基地,第一个就盯上了越南的煤

          • 家园 想起来当年中国突然要暂停宝钢建设

            因为国内资金跟不上了,我们觉得很自然,日本方面快疯了,没想到现在又看到了当年的一幕重演。没办法,当年穷嘛,换位思考看越南就容易理解多了。

        • 家园 援助旧核电站这个绝对是不安好心

          核电站的寿命是有限的,一般30-50年,而且核电站退役是麻烦的成本非常高昂。所以日本这种行为就像往外扔垃圾,而免去垃圾处理费。

          不过我倒是奇怪,怎么把一个运行的核电站拆下来运过去?难道有天王星技术么?或者就是全新的,日本没有用过的核电站?日本人有这么好心么?

分页树展主题 · 全看
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河