西西河

主题:日本天皇很生气 -- 属虎的懒猫

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            • 家园 应该说你们都没提剖腹

              天皇是半人半神,最后的停战诏书,说明了一切。他不发话,就不能停战。还有一个,二二六兵变,少壮派下克上,但是他们不反对天皇。

              • 家园 我没提剖腹是因为剖腹的实在是太少太少了,那怕有十分之一呢

                “他不发话,就不能停战”只是一部分,“他发了话,就停了战”是另一部分,“令行”和“禁止”就全了,说明了他掌握的完全彻底的军权。

    • 家园 道听途说的忽悠而已

      当时,张作霖的专列从北京开往沈阳,张作霖身边还有一名日本的侍从官。

      这名日本军官感觉到列车上气温的变化,跟张作霖说出关了,冷,请披上大衣。

      正说着,关东军的炸弹响了,这名日本人被炸出了车厢外,没死。

      虽然绘声绘色,可忽悠还是忽悠。皇姑屯事件发生6月。东北即使冷,6月还需要穿大衣? 专列是在离皇姑屯车站不远处的三洞桥被炸的。那地方已经是沈阳近郊了。在这地方说“出关了”,不知道出的是哪个关?

      那个日本军官倒是以前河里提过,叫仪我诚也,时任少佐。据说皇姑屯事件的时候和张大帅是在同一列车厢里,不过爆炸一刻是在厕所间。谁知道是不是知道一点风声,有意躲那儿捡条命。后来在中国干了不少龌龊事,也死在中国。官方说法是“因脑溢血去世”。也有传说他是给毒死的,河里八过这个:(http://www.ccthere.com/thread/3118096)。

      田中义一的确是辞职不久就死了。不过不是因为被天皇骂而郁郁而终。好像是酒宴欢娱之后心肌梗塞发作。

      至于天皇在二战中的责任,不妨比较一下英王。二战时的乔治六世通过演讲鼓舞人民士气,保持人民斗志,最终带领国家迈向胜利。虽然只是君主立宪制下的虚位元首,在国家政治生活中起不了决定性的作用,但谁也不会因此否定他二战中的功劳,毕竟他还是国家的领导和象征。19和20世纪的日本天皇所拥有的权利和影响要比英王大得多。作为国家的领导和象征,若胜了有功劳,败了难道没责任?别费心洗白了。

      通宝推:北纬42度,青木堂主,樱木花道,
      • 家园 北纬四十二度的沈阳,六月份的时候是很暖和的了。

        从北京过来,出山海关,以那个时候火车平均时速三十到五十来看,山海关到皇姑屯得九到十个点。估计火车开窗户那吧,不然不会冷的,要不就是那天下雨了,嘻嘻。

    • 家园 舔黄有对美国有用,不公开证据而已,你说的是找不到“太多”

      美国要保护谁有利用谁就会美化谁,比如说达赖喇嘛,别以为美国没有达赖喇嘛使用的暴力证据

      可是,啥叫“找不到太多天皇的罪证”呢?

      你知道多少是“太多”吗?

      1万,1千,还是100?

      99不是太多?

      告诉你吧,舔黄能管投降就是太管政府、军队的事了

      你想想吧,如果你能让军队投降,特别是让把荣誉看的比生命更重要的日军投降,你的军权大了去啦

      通宝推:方天化几,
    • 家园 从镰仓幕府后天皇就一直是摆设

      有幕府的年代就不说了,根本没人鸟天皇。

      明治维新,天皇是被长州摩萨抬进江户的。

      后来的削藩置县也是利用大家心不齐的间隙,逐个摆平的。

      明治维新的成功,要算那个时代,日本能人辈出,上下齐心。明治天皇不过是做了一个能听话,不糊涂的领导而已。要说他有多大权力掌舵,多大学问指方向,我还真不这么认为。

      昭和就是命长,能忍而已,他有过什么决策?

      顺便八卦一下,战后,昭和天皇培养了一个兴趣,观鸟。搞得现在的皇亲们不说自己喜欢观鸟都不好意思见人。东京有个鸟类研究所,里面都是皇亲国戚,包括前两年公主下嫁的驸马爷。

      • 家园 说天皇是摆设或者希特勒我觉得都不够贴切

        日本人对“上”有愚忠,但这种愚忠不同于中国儒教的愚忠,他们会以个人的语言去阐释“忠”,这就不难理解为何会有那么多“下克上”。天皇家族之所以能一直延续,其一是因为其到处开花播种的战略(大量把后代降为臣籍,其实后来很多大名武士先祖都是皇族),其二是因为其宗教角色(类似于教皇,但神道教很长一段时间并不统一,各自为政,与天主教不同),其三正是因为长期架空,超然政治,所以不至于积累太多恶名而反而在维新后能掌握实权。所以说天皇并不类似于其他国家的独裁者或者立宪君主。此外,日本人似乎有一种很奇特的精神世界,一种暧昧的心理,他们恐怕并不喜欢费心纠缠天皇到底应该如何实现其统治,但他们和皇室之间遵循的似乎就是千年来形成的一种墨守成规,天皇是有权,但是你最好不要轻易动用,天皇也明白这个道理。

        因此总的来说,因为其宗教意义,日本天皇这个“摆设”对日本近世的侵略战争肯定是有不小责任的,不是没有责任或者责任很小(裕仁完全可以选择不出来讲话,或者出面反对战争,但是他没有,而留下来的多半都是他身着戎装检阅军队和送军队出征的场面)。也许若裕仁选择与身边的人背道而驰确实会有生命危险,像他曾祖父孝明那样,死得不明不白,但这也说明天皇这个角色的重要性。但另一方面,更大的责任,则需要日本的统治者阶层(包括财阀,官僚,军人)及这个阶层带领的广大愚民来负,没有“对外扩张的整体欲望与需求”,日本人光凭皇命,就会用命进攻?明治维新没多久就有皇军因为军饷问题架着炮往皇宫打了。日本人中间不是没有思想独立且仁义之士,如宫崎寅藏,如小林多喜二,但恐怕近代史上一直是少数。

        • 家园 不是说天皇没有责任

          我认为他算不上主犯,从犯而已。

          对外扩张是当时日本从上到下的国策,作为国家象征的天皇自然不会反对。况且他也没有反对的理由和策略。

          但是我也不认为他能主导战争的方向和进程。

          • 家园 由于日本人的那种暧昧性格,他的责任是大是小还真难说

            打个不贴切的比方,天皇就好比偶像派歌手,如果他自己能站出来宣布一些东西,对粉丝们不可能不产生触动。而现实是他没站出来反对,更而甚者在不少时候加以了鼓励,因此他的责任恐怕不会太小,至少是并列主犯,说从犯怕是太轻

            • 家园 这个比方很贴切

              偶像派歌手,后面都有一个团队支撑,唱的歌,穿的衣服,演出地点时间都是团队合作的结果。

              团队都有一个领头人,有些歌手比较强,自己能作主。一般情况下都是由制片人领头。

              希特勒是制片人。可是日本的团队没有一个制片人,作曲的,作词的,做服装的都是商量着来,所以责任暧昧。

              • 家园 除了法理,从实用的角度来说,判天皇为主犯其实也是有好处的

                就是可以从日本人的心理上加以彻底打击,可以比“人间宣言”更加的从根本上消灭日本的军国主义根源。之后更易于从现代意义上重建日本的民主主义。不审判天皇的消极后果之一就是今天日本人的狂傲。

                美国之所以不审判天皇,我觉得主要还是想驱虎吞狼。他们既看到了天皇制在日本人中间的巨大影响力,更重要的是他们看到了共产党和社会党在日本战后的强大影响力和潜在后果(有为数不少的退伍日军战后思想变得左倾),如著名的五百万人大罢工。在冷战的大背景下这是不可容忍的。所以他们的选择是不审判天皇。

                • 家园 这些都是事后论

                  日本人的狂傲来自后来的经济大发展。刚战败时估计没有人能预想到这么一片废墟日后能成为世界第二大经济体。

                  1945年时日本共产党才刚刚从特高课的牢房里放出来。中国共产党还只是陕北山沟里的一只反政府游击队。朝鲜劳动党刚刚随着苏军进入平壤。苏联虽然强大,但是主要方向还是在欧洲。

                  如果麦克阿瑟当时就能预想到蒋介石的崩溃,李承晚的无能,以及日本经济的奇迹,那真是神仙了。

                  况且,保留天皇还有日本人团结起来和美国人为敌的风险。

                  要想压制左翼,保留特高课就行了。

                  • 家园 扶持天皇也是经过了一段时间的,不是45年马上进行的

                    一开始老麦是准备狠狠惩罚日本人的,毕竟有菲律宾那段经历在。日本的左翼运动在45年以后的几年间曾经一度很兴盛,跟美国的纵容也有关系。

                    后来,铁幕啦国共内战希腊内战什么的都出来了,南北朝鲜那边形势也很不妙,劳动党在南方支持者也不少,所以……

                    • 家园 我也觉得奇怪

                      天皇即使算不上主犯,从犯的罪名是逃不掉的。

                      可是东京大审判居然对他高高举起轻轻放下,只是剥夺政治权利了事。

                      是不是真的怕得罪日本大多数?现在每年元旦去皇宫参拜的人依然不少,可是看以前的纪录片,那可是人山人海啊。

                      左翼运动的兴盛一直持续到六十年代末,那时候日共的号召力可说是一呼百应,一说罢工,立刻就有响应。如果那时日共参加议会选举,闹不好能成第一大党。

                      可是,进入七十年代,随着经济的腾飞,大家都开始忙着过小日子了。浅间山庄和劫机事件,可以说是垂死挣扎。

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