西西河

主题:【原创】那些被遗忘或扭曲的三国人物 -- 就一南瓜

共:💬348 🌺4404 🌵26 新:
分页树展主题 · 全看
/ 24
上页 下页 末页
        • 家园 佩服兄台能从字缝里品出不同的味道

          三国演义都知道是捧刘抑曹的。

          作为刘备第一谋士的诸葛亮更是被描绘成神仙。

          “羽扇纶巾,谈笑间樯橹灰飞烟灭”,连苏东坡都佩服的五体投地,我等自然更看不出来了。

        • 家园 这些年也有人说红楼梦也是这样讲故事的

          大概明清时代都喜欢用借尸还魂指桑骂槐的手法,明清很多小说都玩这一手。

          近年来有人说红楼梦里的人物设计就是这样,主线人物都有一个“副”,甚至比较重要的副线人物也会有一个“副”,以副的经历来影射主线人物将来的经历,算是一个很大的谜语。

          西游记其实也是这样。表面上是一个和尚带着护卫去取经,实际上不就是一个官员带着随员到处巡视吗?典型的巡视组啊。明代有很多这样的官员。

          聊斋志异也是如此,表面上是鬼故事,其实是世情故事。

          明清时代似乎很喜欢用这种暗喻的手法写小说。

        • 家园 你这个观点,

          实在是匪夷所思!诸葛亮多智近妖的形象是怎么来的?

          • 家园 借此楼说点别的,比如关于曹操赤壁失败,罗贯中就虚构了一个

            罗贯中就虚构了一个情节,用以说明群策群力,多智的重要性(原文作者:气概文鸯)

             曹操横槊赋诗、醉杀刘馥,似乎和战争没有什么关系。然而,正是这段情节,揭示了曹操赤壁之战失败的深层次原因。曹操聚众宴饮,演说中,恃强轻敌之意,一览无遗。醉酒横槊,骄狂不可一世。

              对于曹操的《短歌行》,后人有许多解释。但在此处的解释,阿鸯以为应该是,表现了曹操没有对手后的孤单与寂寞。尤其是刘馥认为不吉利的“月明星稀,乌鹊南飞。绕树三匝,无枝可依。”透露出的是曹操的轻敌。也许阿鸯理解的不对,希望网友们多多赐教。

              曹操一槊刺死了刘馥,(史书上没有这样的记载。)也同时刺破了所有敢于进言者的胆量。刘馥为曹操立下过大功,只因一言不慎,就死于非命,对所有人的震撼是不言而喻的。下一回中,程昱和荀攸曾提醒曹操,战船连锁可能遭到火攻。曹操以没有东南风,火攻不能成立为由,驳回了程昱和荀攸的提醒。如果没有刘馥事件,程昱和荀攸也许会继续进言,南方冬天偶尔也会有东南风,而东吴也绝不会放弃这样的机会。但是,有了刘馥的前车之鉴,程昱和荀攸断然不敢重蹈覆辙。

              曹操得意忘形的专智,决定了曹操赤壁之战的失败

            • 家园 何必要用这个来曲解呢

              除非东吴是神仙,否则把自己的作战计划依靠在不知道什么时候吹起的东南风上这是只有罗灌水会想出的神话。后来的诸葛诞造反就是指望大雨冲毁攻方的土城,结果城破后才下雨,东吴如果也这么玩早完蛋了。曹操杀掉蔡瑁张允却死不认错就已经说明他的自负要面子,用两个陆军将领去训练水军的效果么,在之前的三江口对战中曹军水军完败,即使没有东南风因素,曹操的部队要在水上击败东吴水军也已经不可能,就像后来曹魏和吴国多次的相持那样,周瑜要东南风的原因是要重创曹军主力而不仅仅是击败。曹操接受庞统连环计也是因为自家阵营没有办法解决船上水土不服的无奈之举。而且演义里头东南风吹起的同时,黄盖的密信刚好送来,曹操这时候考虑更多的是如何接应黄盖的降船,除非曹操等人发现黄盖的投降有诈,否则有这个熟知吴军内情的内应带路,纵使东南风突起又有什么问题?东吴来得及临时制定计划么?事实上程昱在看到黄盖的船只异常时候立刻察觉有诈,马上就给曹操提建议,没有看出刘被杀的影响。依我看罗灌水刻意安排刘的被杀才是败笔,曹操即使败兴让人把刘拉下去关起来或者打一顿也就是了,自负的袁绍都没有立刻杀掉进谏逆耳言论的田丰沮授,曹孟德还不如袁本初么?

          • 家园 贴一篇以前在西西河发的文章

            气概文鸯兄认为的罗贯中写三国演义的精髓,就是要群策群力,推荐人才,这样才能够取得胜利,我觉得这个观点是很正确的。下面就是引用的气概文鸯兄的评论(在曹操平定冀州时候写的):

            攻占冀州,是一种标志,标志着曹操事业上的成功。

              曹操成功的根本原因是什么?曹操自己说出了其中的关键:“吾任天下之智力,以道御之,无所不可。”

            曹操的这句话不是作者罗贯中编出来的,是历史书上的原文。史书上也是在曹操攻占冀州后,才将袁绍与曹操的这段对话补叙上,目的就是在总结曹操、袁绍成功和失败的内在原因。

              汉高祖刘邦在夺取天下后,对群臣说:“运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国家,抚百姓,给饷馈,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之众,战必胜,攻必取,吾不如韩信。三者皆人杰,吾能用之,此吾所以取天下者也。项羽有一范增而不能用,此所以为我禽也。”与曹操的话如出一辙。

              与此相对的则是袁绍,袁绍说:“吾南据河,北阻燕、代,兼戎狄之众,南向以争天下,庶可以济乎?”其夺取天下的根本出发点是地盘,不是人才。所以当他觉得自己地盘足够大,兵力足够强的时候,便开始了肆意摧残人才,最后终于自取灭亡。

              与袁绍相同的另一典型就是刘备。刘表与刘备在荆州喝酒时,刘表提起了“青梅煮酒论英雄”,玄德乘酒兴而答曰:“备若有基本,何虑天下碌碌之辈耳!”与袁绍的立足点如出一辙。历史上,没有记载刘备说过这样的话,这是罗贯中的点睛之笔,是对刘备此前终无所成的根本性总结。其实,此前的刘备连袁绍都不如,袁绍虽然不会用人,但还知道到处划拉人才;而刘备却屡次把主动送上门的陈登,踢出核心圈外。

              然而,曹操与刘邦反面的极至,却不是袁绍与刘备,而是诸葛亮。袁绍还知道划拉人才,刘备见过司马徽后,也终于明白了。得“众智”者,得天下,诸葛亮至死不悟。诸葛亮妄想以一己之智而定天下,用一句文言文的话说:“不亦难乎?”为此,罗贯中特地为诸葛亮创造了两种“专智”形式:“锦囊妙计”和“附耳授以密计”。许多人认为罗贯中神话诸葛亮,这是没读懂罗贯中的三国,罗贯中以白描式的笔法,不是用语言上的倾向性,揭示了诸葛亮事业不成功的内在原因。罗贯中在描写曹操时,随处可见“操聚众将商议”、“操求计于”某人、“操喜,从之”;而在描写诸葛亮时,这种情形绝少出现。

              许多人认为,没有诸葛亮,就没有刘备三分天下的家业。下面我们从历史上看一下,刘备的家业是怎样得来的:伊籍推荐马良,马良献计先取南四郡奠定刘备的荆州基业;庞统说服刘备取西川,在诸葛亮入川前,庞统虽死,刘备用黄忠的计策,偷袭川军营寨,包围了雒城。法正首倡定汉中,并为谋主,协助刘备夺取了汉中,诸葛亮没有参加此战。演义中,罗贯中虽然对历史作了些改动,但却更好地揭示了人物的本性。

              史家在总结楚汉项羽和刘邦成败时有:“汉屈群策,群策屈群力;楚憞群策而自屈其力。屈人者克,自屈者负。天曷故焉!”这就是曾经流行一时的词汇“群策群力”的典源。

              司马迁的史记上有:“千金之裘,非一狐之腋也;台榭之榱,非一木之枝也;三代之际,非一士之智也,建万世之安,智岂可专邪!”

            下面再看看罗贯中240回《三国演义》里面描写曹魏集团如何互相举荐大批人才的:

            操在兖州,招贤纳士,有叔侄二人来投操,乃颍川颍阴人也。其叔济南荀昆之子,姓荀,名彧(音育),字文若,人称王佐之才,时年二十九岁。旧从袁绍,见绍非成大事之人,因此投曹操。曹操一见,遂与谈论兵书战策、当世急务。曹操大喜曰:“吾之子房也。”以彧为行军司马。其侄乃汉末海内名士,何进拜黄门侍郎,见董卓专权,弃官归乡,后与叔事曹操。姓荀,名攸,字公达。操以为行军教授。曹操得此二人,朝暮讲论不倦。荀彧劝操纳士招贤,卑礼厚币,四方求之。彧曰:“某闻刘岱有一贤士,胜某十倍。岱亡,今日不知何在。此人乃东郡东阿人也。身长八尺三寸,美须,眉清目秀。姓程,名昱,字仲德。”操曰:“吾亦闻名久矣。”遂遣人于乡中寻问。果得消息,于山中读书,操拜请之。程昱来见,曹操大喜。昱谓荀彧曰:“某乃孤陋寡闻之士,何错荐于明公?公之乡中有一大贤,何不请来以助明公乎?”彧问是谁,昱曰:“颍川阳翟人也,姓郭,名嘉,字奉孝。”彧乃猛省曰:“吾失算计也。”遂启操征聘郭嘉。嘉到兖州,共论天下之事。操言:“使吾成大事者,必此人也。”嘉亦对人曰:“此真吾主也。”郭嘉荐光武嫡派子孙,淮南成德人也。智谋兼全,文武足备。十三岁与母报仇,手杀仇人头,拜于墓前。二十余岁在扬州席间,砍杀刚强郑宝,名闻淮海。姓刘,名晔(音叶),字子阳。操一见大喜。晔荐出二人:一个是山阳昌邑人也,姓满,名宠,字伯宁;一个是武城人也,姓吕,名虔,字子恪。曹操亦素知这两个名誉,就以为军中从事。满宠、吕虔共荐一人,乃陈留平丘人,旧依刘表,见表不明,隐于鲁阳。姓毛,名玠,字孝先。曹操以为从事。

              

            然后再看看孙吴集团如何互相举荐人才的:

            却说孙权自建安五年孙策死后,据住江东,曹操表为讨虏将军,自承父兄之基业,广纳贤士,重用谋臣,开设宾馆于吴会,顾雍、张纮接待诸宾。连年以来,你我相荐,遂得数十人:一人乃彭城人也,姓严,名畯,字曼才。一人乃会稽山阴人也,姓阚,名泽,字德润。一人乃沛县竹邑人也,姓薛,名综,字敬文。一人乃汝阳南顿人也,姓程,名秉,字德枢。一人乃吴郡吴人也,姓朱,名桓,字休穆。一人乃吴郡吴人也,姓陆,名绩,字公纪。一人乃吴郡吴人也,姓张,名温,字惠恕。一人乃会稽乌伤人也,姓骆,名统,字公绪。一人乃吴郡乌程人也,姓吾,名粲,字孔休。一人乃襄阳人也,姓庞,名统,字士元,道号“凤雏先生”。此数人皆在江东,孙权礼敬甚厚。后舌战群儒有用。又得智将数人:一人乃汝阳富陂人也,姓吕,名蒙,字子明。一人乃吴郡吴人也,姓陆,名逊,字伯言。一入乃琅琊莒人也,姓徐,名盛,字文向。一人乃东郡发干人也,姓潘,名璋,字文珪。一人乃庐江安丰人也,姓丁,名奉,字承渊。文武数人,共相辅佐,由此江东人物,天下称之。

            最后再来看看刘备集团的情况:先是徐庶,临最后要走的时候才走马荐诸葛(这一段也是罗贯中故意虚构的,历史上可不是这样,要仔细考虑为什么罗贯中故意这么写),诸葛亮来了之后,没有再推荐过什么人才。就算是庞统,要不是佯装大醉,岂能得大任?(真不知道诸葛亮凭吊周瑜之后回来,可曾向刘备说过庞统的事情)

            三国之中,就属刘备人才匮乏,岂无原因?

            元宝推荐:铁手, 通宝推:迷惑不解,王谢,樱木花道,水过云飞,铁手,
            • 家园 罗灌水自己小鸡肚肠罢了

              诸葛亮历史上推荐的文官又不是没有,蒋琬没有他给求情估计就一辈子赋闲了,出师表里头推荐的人才难道都是入川后才了解的?罗灌水那么牛X,怎么没推荐什么人才给张士诚呢?走马荐诸葛就是个严重的bug,诸葛亮知道那封伪书后却没有给徐庶任何建议,这就是交善几年的朋友?连水镜都一眼看出这是假书了。更操蛋的是徐庶母亲被曹操计策玩死,罗本里头徐庶安然接受曹操的赏赐,一点看不出有什么反感,徐母要知道非得被气得活过来,毛宗岗实在看不过去把这一段改了过来。

            • 家园 吹诸葛亮和刘备和历史的最后走向是矛盾的

              所以虽然罗贯中有心吹捧武侯,但是也不得不承认诸葛亮的军事上的失败。

            • 家园 文中观点有偏颇之处,

              有故作惊人之语之嫌

          • 家园 你在网上下载一个嘉靖版的三国演义

            目前我们看到的99%是毛宗纲父子的改版,与原著差别甚大,主要故事都给出了两种解决方案,一种是历史原来的,还有就是罗的改进版本。故事的主题就是谁听得进去劝告,谁能做到从谏如流,谁才能成功,谁做不到就要失败,在刘曹孙三人的故事中不断突出这个主题,锦囊妙计其实是写来讽刺那些故意装神弄鬼不和部下开诚布公讨论问题的孬种领导的

分页树展主题 · 全看
/ 24
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河