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主题：【原创】砖评各战区民兵 -- 菜刀也是刀
家园 还有一个种子是埃及 折腾一圈，还是军政权。跟穆巴拉克根本没差别，换了个人而已。但是，这些国家中，军官团相对而言是世俗力量中的精英，虽然难免滋生腐败，但整体上有将国家带向现代化之路的意愿和力量。军队之外的世俗力量只有经济文化发达到一定程度之后才可能有能力对抗宗教力量。纵然发达如土耳其，也照样会有伊斯兰势力抬头的趋势。
家园 大跌眼镜的是。。。 这次叙利亚内战，令人大跌眼镜的是，双方普通作战人员的战斗意志，令俺以前对阿拉伯人的印象完全翻盘；真是没有不能打的兵只有打不了的将吖~
另外，要了解ISIS的做法，需要知道，ISIS的起源就是在费卢杰与美军死磕的那拨人。其在伊拉克是有很多的社会政治基础的，在叙利亚壮大之后，回到伊拉克收复地盘，是很自然的做法。。。留在叙利亚跟医生死磕，弃自己的根据地而不顾，不是给他人作衣裳嘛~ 而外来战斗人员虽然算是ISIS的强援，但并不起决定作用，离开了，也不会从根本上消弱ISIS的地位。
家园 这样土耳其也杯具了 库尔德人显然是土耳其人的眼中钉，肉中刺。严格来讲，双方利益是零和的。现在让伊拉克的库尔德人去支援叙利亚的库尔德人也还是你们去死，我来旁观。大有鹬蚌相争渔翁得利的架势。
但是如果ISIS也是土生的，他们与土耳其未来也是敌人。虽然土耳其与ISIS有点眉来眼去，但是他们真正支持的还是“温和派”，强势的ISIS和身处北约的土耳其天然会存在尖锐的冲突。ISIS灭了境内库尔德人，库尔德人会迁移至土耳其境内，然后在土耳其境内继续搞独立。库尔德人顶住了进攻，那么库尔德人会继续在叙利亚境内支持库尔德人在土耳其境内搞独立……而ISIS则不可能被库尔德人灭掉，以后反正会一直存在知道被其他更强大的势力击垮。
有一点不解，ISIS现在为啥要挑库尔德人死磕？“温和派”好像更好打一点吧。
家园 土耳其并没有固定的仇人 土耳其有点像以色列：目标就是把那帮子穆斯林“兄弟”搞的弱弱的，就好了~。。具体的支持谁反对谁，无所谓，能为我所用就行；比如，反对医生的支持，反对萨达姆的也支持。。不过是萨达姆比较强势，当年土耳其有点儿不敢惹他。。。只要你们在土耳其境外打，支持没商量。
那个边境城市科班尼，最近在美国的坚决支持密集轰炸下，看样子是保住了。土耳其见到美国态度坚决，就开始遮遮掩掩的跟进，准备有限加入打击ISIS了。库尔德人在土耳其有1000万，是不可能铲除的，而ISIS这是个政治组织，恶名昭著，在世界上不可能得到承认的，所以在美国的压力下是有可能消灭的，土耳其一定会跟进，但绝不会当先锋，以免跟其结下不可解的仇怨。
ISIS做事非常恶，但也是有自己的章法的。在伊拉克的时候，如果不掩藏自己的实力，美国人是不会离开伊拉克的，那ISIS永无出头之日。。。天上掉下个大馅饼，叙利亚乱起来了，ISIS就趁虚而入，进入叙利亚打着反对医生的旗号在北部无人区正式组建武装，SB的西方一开始也被蒙在鼓里，甚至也向其提供武器与支援；这样ISIS就在不受大的干扰的情况下顺利地建立起初具规模的武装。如果直接在伊拉克举旗造反，则很难度过初期的幼嫩时期。。。西方直到ISIS杀回伊拉克才傻掉~ ISIS的战略欺骗很成功。
（不知麦凯恩现在回顾这张照片会啥感觉？）
外链图片需谨慎，可能会被源头改ISIS之所以要对库尔德人赶尽杀绝，有仇是一方面，最主要的则是看上了库尔德人的土地。在ISIS的周围，库尔德人是最弱的一方，姥姥不疼舅舅不爱，不先打库尔德人，能先打谁呢？你说的“温和派”，是指叙利亚的温和反对派吗？那里的土地是医生的吖，ISIS最终是占不去的，况且有西方和沙特做温和派的后盾。
家园 据说巴格拉迪也和麦凯恩合照过 家园 麦凯恩就是个大SB~ 现在他的政治前程完蛋了。。。不是说他背着美国政府去见这些人，而是说这种SB的活儿，他为什么要去干，明显政治智商不够。
家园 ISIS也许实际上没那么疯狂 因为地域文化，宗教信仰等原因，他们可能干出一些我们看来很邪恶的事，而且其中一些狂热或者变态的成员有些更极端的个人行为也是可能的。但是，从整个组织来说，他们恐怕没有西方宣传的那么邪恶。
在对妇女的迫害方面，实行教法，限制女性的着装和生活，实际上并没有超出当地保守派的一般宗教观念。就好比中国明清时女人缠足一样，现在看着很变态，当时却是社会，包括多数女性接受的（不管原因）习俗。
还有砍头。我国古代也喜欢砍敌人的脑袋，欧洲古代也喜欢。到了现代，这的确太野蛮，但是考虑到中东在文化上本来就是现代化程度比较滞后的地区，在当地文化中可能对这种行为并没有非常排斥。就像我国国民普遍无法接受废除死刑一样。
关于集体强奸，贩奴。这一点嫌疑最大。因为从报道来看，一方面绘声绘色，另一方面却都是所谓逃出来的弱女子们的口述。这里就有问题了，他们都是恐龙吗？见识了这么多竟然还能从兵荒马乱中安然逃出，比伊拉克政府军还厉害。恶意杜撰的嫌疑非常大。
这个组织在当地能够顺利地实行恐怖统治，还能不断吸收新鲜血液，应该是其整个组织的一般行为至少在当地文化氛围看来没有太离经叛道。就像当年的塔利班，炸大佛很荒谬，但是其统治对当地人而言也有积极的一面。从ISIS首领的讲话来看，言语很理性，很中肯，并非邪教教主似的人物。他说我不是我们中最优秀的，但今天我处在这个位置上，我说得对的你们要服从，我说得错的你们帮我指出来。
但是携极端教义而起，也难免被极端教义绑架，这种政权的确很难实现文化上向现代化转化，进一步拖阿拉伯人的后腿。
家园 就按照ISIS的做法剿灭伊斯兰国 准行。
家园 【原创】ISIS是在种族灭绝，按其做法剿灭伊斯兰国不可行 借其手消灭什叶派和库尔德人、其他宗教信徒是海合会国家的如意算盘。可谁要是反过来这么干，人数约占全世界穆斯林的85%以上的逊尼派（而且基本上在所有穆斯林国家占权）能同意吗？恐怕没哪个国家会这么干。给什叶派和库尔德人一点支援已经是能做的极限了，否则要么直接对IS动武。可IS就算完蛋了（估计起码能撑个几年），由于其屠杀太厉害，其占领的什叶派和库尔德人、少数民族或其他宗教信徒聚居地，最终还是会成为逊尼派的地盘。老毛子当年在远东就是这么干的。满清在辽东干的也是同样的事。包括日本人对中国人的大屠杀，也是想达到同样目的。
家园 可行不可行，都没有技术障碍 在911之前，如果有人说要轰炸纽约市中心，一定会说不可行，苏联也不敢这么干。但拉登做了也就做了。在ISIS出现之前，有人说要那样干，一定又会说不可行，什么阻力，什么文明，什么谴责，什么圣母。ISIS出现了，一切不可行都歇菜了。
按人类现在的技术能力，别说灭伊斯兰国，把那国去了也没有不能做的。真做了也就做了，需要85%以上的逊尼派同意吗？ISIS也没经85%的人类同意，还不是在照做？
现在没人干ISIS，好象消灭它不可行。将来有人带头，干了就干了，一切都可行。没有丝毫技术障碍。
家园 即使是中东，ISIS的做法也超过了大多数人的底线 也许你对中东的印象还停留在中世纪
家园 表面上看是这样 但是ISIS直到现在仍然能补充有生力量，这就不得不让人怀疑，他们在当地人眼中可能并非是我们感知的那个形象。
有些令人发指的恶行，比如今天看到他们竟然把一个婴儿做成人弹作示范，有可能并非系统的常态行为（在战乱时，难免有变态的、极端的个体趁乱作恶），否则难以想象这个组织能够吸引大量有极端思想或者仅仅为了谋个出路的新鲜血液加入。
另外，所谓的“温和派”也常常干出并不温和的相似的事情，比如残杀战俘等等。
因此，我才会猜想，要么他们的行为对于很多阿拉伯人和极端原教旨主义者而言并非不可接受，要么他们中多数人的行为没有那么变态。毕竟我们生活在和平稳定的现代社会，而叙利亚和伊拉克的大部分已经多年处于战乱动荡之中，人对相同的事物的反馈是不一样的。
还有，土耳其对ISIS的暧昧，包括退入土耳其的ISIS士兵面对土耳其士兵时的笑容，以及土耳其士兵的轻松自然，让人觉得这个组织水非常深，绝不是一帮疯狂的傻X那么简单。现在舆论上把他们定位成魔鬼，说明他们背后的主子是打算用完就扔的，可是他们自己会不会脱离预设路线也很难说。