西西河

主题:【求助】这篇“是谁拍着桌子要中国的原子弹下马?”是真是假 -- 遥仰凤华

共:💬47 🌺295 🌵3 新:
分页树展主题 · 全看 上页 下页
    • 家园 难道不是小平?别人都有反对原子弹下马的言行,没见过小平的

      推到刘身上倒是合适,反正跟小平合作的人一向都要给他的黑历史扛雷的。刘个子高,很适合扛反对原子弹下马这种级别的大雷。

      然后小平真的执政之后,不光把核潜艇停了,连队伍都散了,导致现在拍马都赶不上。反推他的作为,俺觉得反对原子弹的应该是他没跑,但是通过春秋笔法往别人身上引,这也是他的人干的没跑。

      • 家园 瞎扯吧

        邓上台后,核潜艇哪停了?

        我们现在所熟知的歼10,飞豹都始于80年代。即使90年代初引进Su27,仍然坚持下来,终于结果。歼8也没少折腾,甚至差点拿好几亿美元搞和平珍珠。

        到90年至少下了5条攻击核潜艇,88年核潜艇试射潜射导弹,黄旭华88年初还在亲自指挥深潜实验(百度)

      • 家园 部队真的是散了

        作战部队如果允许干部自由转业,没有限制,我粗略估计还能剩下三成,毕竟领导还是很有奔头的。。。

      • 家园 小平同志那时还没那么大脾气,不会拍桌子的

        小平同志虽然那时炙手可热,可是还是知道分寸的人,不大会当着不比自己资格低甚至可以说大部分人都比自己资格老的人拍桌子的。能拍桌子的还真是只有61年的修养够条件。修养和小平同志61年主张暂缓,下马,恐怕很可能是真实的,也不算是什么很大的问题,困难时期,搞饭都困难,有什么不可理解的么。这与修养的儿子也在核工业战线,小平同志的儿子也在北大学原子物理没什么关系。至于说什么搞小动作要阻挠两弹,那就是原文作者胡乱联系了,阶级斗争的弦绷的也太紧了。楼上说的对,不应该拿太祖的标准来要求衡量其他领导人,这对他们实在是不公道。

        • 家园 刘的问题是保护伞

          邓没资格对这件事多嘴,这个同意。

          刘有两个问题,大是大非的问题。

          第一,如果中国下马原子弹,那就有个保护伞问题。也就是说,必然要和苏联接近。那和苏联接近的代价是什么?出卖新疆东北的利益,联合舰队什么的。西藏什么的,也该让一让了。

          第二,这件事,本来刘也是没资格管的。批评聂什么的,这是明显伸手越权了。不管是外交也好,军事也好,刘都是过于膨胀了,最后自我爆炸了。

          • 家园 都61年了,哪还能找苏联当保护伞

            早都掰了。。。

            • 家园 掰是毛和苏联掰了

              这一点苏联人看得很清楚,所以才有后来周访莫斯科苏联人公开要中国把毛搞下去的案子。

              • 家园 跟苏联掰是国策啊

                毛之后也继续这政策。刘本人也是"土生"领袖。

                苏联人"看的清楚不过是他们的妄想而已。。。

                • 家园 党内反对意见很大

                  由于历史原因很容易理解,刘就是反对者之一。包括后来中美和解,党内反对意见一样很大。至于“毛之后”,中苏关系破裂,中美接近已经成定局,顺水推舟当然容易。否则即使是邓,先不说他有没有这个胆量去破裂中苏关系,仅党内的反对派(会计,花帅一直不是他能左右的)他就没办法摆平。

                  • 家园 邓要保持较为中立的政策也可以做到吧。

                    印象当年勃烈日涅夫死时,中国派去出席葬礼的才是副外长黄华,比北约国家的派员都低(参考消息。。。),绝对是仇恨在心的样子。印象是参考消息引用外电评论美国总统应邀访苏是可在国内吹嘘的外交成绩,而邓完全不吊。。。

                    • 家园 总统出访

                      都是有了重大成就后才去的,被吹嘘成政绩并非表面风光而是因为实际交易。整个冷战期间苏联不断被美国磨平最后崩溃,你可以想想外交场合谁占了便宜,美国总统当然乐得去。类似香港回归,派个王储来。如果是中国割让给香港女王会不亲自来出风头?

                      邓当然不去,第一当时占不上苏联的便宜,也很难占到苏联的便宜。邓在公开场合早有表态,阿富汗问题,越南问题,柬埔寨问题得到解决的情况下他愿意访苏,这一点就堵死了他访苏可能。

                      • 家园 还包括中苏,中蒙边境的苏军

                        那都是实在威胁呢,所以中国实际领导人都不会对苏联真正放心的,无论毛,还是刘,邓。。。

          • 家园 没证据刘"管" 了吧
            • 家园 直接证据,没有

              间接的,一堆。

              聂说主席总理交代的,那肯定不是主席总理反对。

              那剩下有能量的,就剩刘了。而聂之所以说主席总理,那是因为刘本来就不是他的主管。这相当于财务部门跳过CTO和CEO,直接向研发部门出手,不符合规矩。

              当然,看在CEO眼里,就是CFO自己认为自己该是CEO了,要自我爆炸了。

              • 家园 简接的也不足吧

                这是61年,跟苏联早掰了,哪还有什么拿苏联当保护伞的说法。。。

                而且要核弹下马,多大的噱头,刘最倒霉的时候,也没给他加这个罪名,要知道连买船造船也断章取义的扣他头上了。

                至于宋任穷,二机部部长调沈阳军区政委,属于升职吧。

                至于真有什么阻力吗? 还是电视剧要求吧。

分页树展主题 · 全看 上页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河