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主题：【原创】吴清源的政治问题－－ 下河以来从来没这么困惑过 -- 香山居士
家园 【原创】吴清源的政治问题－－ 下河以来从来没这么困惑过 在西西河混了十几年了，看惯了各种争论，一直觉得自己对政治问题立场还是很清楚的。直到最近，关于吴清源九段的讨论，让我彻底地困惑了。
从初中学会下围棋以来，算来已经下了27年的围棋了。27年里我从一个啥也不懂的初中生为人夫，为人父，漂洋过海到大洋彼岸品尝人世间的悲欢离合，业余爱好也不知换了多少。但这27年来，围棋是唯一的一直在我的业余爱好里面不曾动摇的。
所有下棋的人都知道“吴清源”这三个字在棋盘上意味着什么，也从来无人敢对这三个字不敬，我自然也不例外。虽然随着年龄的增长、履历的增加，我也开始了解到了吴先生在棋盘外的一些事情，却从未因此对吴先生产生过什么不敬的想法。毕竟人生从来不像棋盘上黑白分明，而人们，包括我自己，对吴先生的兴趣也多集中于棋盘之内。这其中的原因，并不是离开了棋盘的吴先生就不存在，而是吴先生离开了棋就不值得我们在此敲键盘了。好比人们谈到爱因斯坦就会想到相对论，谁有兴趣讨论非物理学家的爱因斯坦？
大概几年前，我看了电影《吴清源》，看完了以后我对这个片子很不满意：整部片子完全没有介绍吴先生的成就是如何地伟大，相反，给人的感觉是吴清源就是一个会下棋的邪教分子。在我看来，这样的感觉非常地误导观众，而且也使得整个片子毫无价值：一个邪教分子，下棋也罢，弹琴也罢，唱歌跳舞也罢，有什么好看的？
直到吴先生去世以后，这两天网上的讨论让我非常意外地意识到，这个电影的意思是有一定的民意基础的。
于是我不得不重新审视我一直忽视的棋盘外的吴先生：幼年丧父，从小以下棋来养家（母亲和兄弟姐妹）；1928年14岁东渡日本，9.18事变五年之后的1936年加入日本籍；曾经访问过伪满洲国并和木谷实为伪满洲国皇帝溥仪下过表演赛；曾经和其他棋手一起参加过日本棋院组织的慰劳“大日本帝国皇军”的活动；曾经参加了“大日本帝国皇军”的征兵体检，因为体质太差没被入选，使得世上终于没有出现一名“皇军”吴清源；曾经访问过汪伪政权；曾经加入邪教组织，期间连棋都不下了。。。
所有的这些都不是什么光彩的行为，但如果我们假设这些事情发生在一名日伪统治下的普通老百姓身上，人们也不会把他当回事。但很不幸，吴先生不是一个普通人，他是个名人。1936年的时候他已经名满围棋界，现在他的名气更胜当年。而对于名人，人们的要求是不一样的。
记得当年赵薇因为穿了个日本军旗装而被人泼粪。我虽然不赞成泼粪这种行为，但对于赵薇的遭遇我也是毫不同情的：你既然靠着镜头和闪光灯成名赚钱，也要承担在镜头前不检点的后果；不要拿无知来当挡箭牌，无知本来就是要付出代价的，而作为名人，无论正负收益都是自动乘以一个放大系数的。
那么，为什么我又一直对吴先生宽容呢？我困惑了。
自从我知道吴清源这个名字以来，潜意识里从来都是把他当成中国棋手的（相反，对于林海峰、赵治勋和张栩，我一直把他们当成日本棋手）。我相信日本围棋界也是如此的，否则无法解释他在日本受到的特殊对待：明明已经打遍天下无敌手，却得不到被推举为“名人”的待遇；日本的第一个通过升段赛晋升的九段藤泽库之助（藤泽朋斋）在十番棋负于吴清源被降级之后甚至向日本棋院辞职，如果不是因为觉得“丢了日本的脸”，又怎么会有如此极端的举动？
我在日本待过三年，曾经在24小时店打过零工，没事跟店里的一些打工的日本高中生聊天练练日语。有一天一个女孩说她们中学来了些“中国人”，我当时很好奇，问了问详细情况，才知道原来是日本的“残留孤儿”以及他们的后代来日本了。这些残留孤儿有着正宗的日本血统也入了日本籍，在日本高中生的嘴里仍然是“中国人”，那么80年前的吴清源即使入了日本籍，又如何能得到日本人的认可？
但是，如果因此我就认同吴先生为“大日本帝国皇军”劳军的行为，我又连我自己都说服不了。于是我只能选择忽视，就好像我忽视赵薇的日本军旗装。可是，我不同情赵薇被泼粪，却很难接受网上对吴先生“汉奸”、“日本人”的指责，虽然我也明白，按照名人的标准，吴先生的劳军行为是够得上一顶汉奸的帽子的。但为什么我还是不接受这顶帽子戴在吴先生头上？我又想不明白了。
现在为止唯一能说服我自己的理由就是，吴先生，也包括他同时代的那些棋手，是纯粹的棋手。吴清源可以做到对手在棋盘前晕倒而毫无察觉，心无旁鹫的程度可见一斑；藤泽库之助本来应该去服兵役当皇军，却逃脱兵役回来和吴清源下棋，看来对日本的前途也没怎么放在心上；桥本宇太郎和岩本熏在下棋时被原子弹的气浪掀出窗外，回来收拾棋盘接着下，更是连自己的命都不要了。这样的人不幸被卷入了政治漩涡，即使行为有亏也是情有可原的吧。
是吗？我不知道。
到此为止对吴先生的争论让我更加确信了一件事：你可以不找政治的麻烦，但政治找你的麻烦是很容易的。
还好吴先生已经去了，希望他能在天国里安息，接着把当年的那些对手们降级。
通宝推：采纳,jboyin,宏寺,金发,家园 棋就是个用来玩的玩意儿，在国族存亡面前，会玩棋算个屌毛灰 家园 吴在围棋上的能力无可置疑，但是人品就一般了。 不要把专业和做人混为一谈，你就不会疑惑了。我认识不少科学家，私底下生活中和我们没什么区别，该猥琐猥琐，该正直正直，但是他们在学术上都是一把好手，所以我称他们科学家。但是我并不认可他们做人的方式。任何时候如果你要把一个人推上神坛，你都会让自己非常疑惑。拿神的要求去要求一个人只能靠谎言去维持，同样，给一个人神的地位，也只能是靠欺压他人。
具体到吴这里，他就是一个围棋下的很好的日本公民，不要给他再套太多光环了。
通宝推：青木堂主,家园 多说一句话，关于名人于行为的问题。 吴的问题，不是名人身份引起了他政治行为的争议，而是这个行为本身就是错的。
并且，名人于普通人的不同还在于，名人的选择空间大很多。而王外马甲笔下的小人物，很多是生计所迫，没办法下的心酸，尚可理解。
对于普通人，我们也是这样看的，只是普通人不会引起大范围的关注。
身逢乱世，吴可以想林语堂梁实秋一样，躲进小楼成一统，不问身外事，但是，吴的行为，又有多少是自愿，多少是强迫了？
家园 吴的问题，两分看。棋归棋。不过，楼主有点多虑，吴本人对中 国人身份是怎么认同的？？这才是重要的。别人的看法都不足虑。
现实中，也有很多人以做日本人为荣，也有以做美国人为荣的。
所以，在今天国家蒸蒸日上的时代，还有痛心于自己是个中国人的人，更何况是吴所处的时代，国家凌乱破败。
王外马甲笔下那些小人物，低级军官，都是如此。
家园 过誉则毁。 你是承认他大节有亏的，担不起太多称赞，那就别当他是什么伟人了。
夸太多，就没法为尊者讳、为死者讳了，别人都看着呢。
中国人盖棺定论的传统，怕是给不了一个好的称号（谥号他还没资格有）。
家园 统一回复一下，关于吴先生是“中国人”还是“日本人” 西西河里应该有不少象我一样生长在中国，现在在国外谋生的朋友吧。那么应该明白当我们说起“中国人”这三个字的时候，完全不考虑国籍的问题。比如如下对话：
“我们公司来了个漂亮小妞。”
“中国人吗？”
这时候的“中国人”这三个字，可能意味着长相、语言、出生地，以及中国文化背景，但最不可能意味的就是国籍。而“文化背景”这一项，跟此人什么时候离开中国其实是很有关系的。比如，如果此人纯正的中国血统但出生在美国，那么一般会被称为ABC而不是“中国人”。
我在美国读书的时候认识一个中国女孩，她是大概十几岁（可能跟吴先生出国年龄相同，记不清了）来的美国，我认识她的时候她在读本科。她的中文足够和我们交流但很不熟练，经常卡壳，但我们都把她当成中国人而非鬼子。这大概是我为什么从来没把吴先生当成日本棋手的原因。
家园 咱还是要考虑下吴大师的感受 在美剧行尸走肉里，莫尔谈起格伦时说：“那个中国人...”他的弟弟达里尔就纠正他说:“他是个韩国人”。你说世界都毁灭了，为什么还纠结国籍呢？因为别人在误认为格伦是中国人时，格伦自己出面说：“我是韩国人。”还不止一次，这说明格伦自己在意这个事情，不想被误解，虽然对别人来说这并不重要。
改国籍不是上街买菜，是个又费时又费力的恶心事，吴大师在这事上反复折腾了那么长时间，我不认为他对自己的国籍是一个无所谓的态度。
所以，我想我们在认为吴是中国人的时候，能不能尊重吴大师自己想法，别光图着自己方便自己爽。
家园 吴清源可不认为自己是中国人，楼主自作多情了╮(╯▽╰)╭ 人家自己认为自己是日本人，已经宣誓效忠天皇，而且不是一次，是两次！中日两国政府也认可吴清源的观点——在吴清源的国籍问题上，根本不存在任何争议！
真正的问题出在那些非要把吴清源说成中国人的人身上——他们要么是想靠吴清源往自己脸上贴金，要么是想通过超越家国民族的意淫显示自己的超凡脱俗——然而这些人在选择性无视事实的情况下根本无法自圆其说╮(╯▽╰)╭如果不能否定吴清源、日本政府和中国政府三方都认可的既定事实——吴清源是日本人，再怎么说来说去也不过是自作多情。
家园 你认为国籍无意义所以大家称吴是汉奸也不冤枉他因为他慰劳日 他慰劳侵华日寇呢～尽管他那时候已经是日本人了。可照本文中描述的你的习惯，还是认为他是中国人么。
家园 吴清源不知道 自己国家在日本脚底下血流成河？不知道战争让他生活过的地方人死无葬身之所？他不会幼稚到不知道这些，然后去慰劳在中国土地上的侵略中国，屠杀中国人的日本皇军。
本来他可以在中国不懂围棋，对围棋不感兴趣的人里默默无闻。偏偏提起他，为类似的人招魂。
想想周作人够委屈的，钱谦益可以含笑水太冷说的多余，何苦投降后，又暗地里帮助反抗的人。