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主题：【讨论】论新版《智取威虎山》是一株大毒草 -- 不远攸高
家园 【讨论】论新版《智取威虎山》是一株大毒草 不是标题党，你没有看错，这就是我的真实意思，不是调侃
可能有人觉得我平时不是混在中右里面么，怎么今天变左了？其实我是左派中的隐士，中隐
“小隐隐于野”，美利坚这种荒野蛮夷之地，左派小隐隐在那里的五美分党里面；
“中隐隐于市”，市场总是需要money的，左派中隐隐在体制五毛里面；
“大隐隐于朝”，凡是键盘政治局之所在，北韩朝鲜反派之处，往往是左派大隐隐之所在
================以上都是废话的分割线==========================
昨天去看了新版的《智取威虎山》，刚看完觉得场面花哨，英雄人物大义凛然荡气回肠，但是回头一琢磨，总有地方不对劲，发现这其实是大毒草一株。
问题在最后部分，威虎山解放了，栓子和母亲团聚了，太阳出来了，都该结束了，可是后面突然蛇足闪现：加了一段飞机上杨子荣和座山雕的对手戏，毒草就在藏身这里。
不觉得奇怪吗，平白无故加这段，徐克想说啥呢？难道是时间不够蛇足凑？没这么简单，那位年轻人的这句话揭示了谜底：脑补，是的飞机这段是脑补的假的，那坦克呢也是脑补的假的，再往大说威虎山座山雕也是脑补的假的，TG救民于水火还是脑补的假的。
试问哪个MD宣传美军英勇神武的片子里面藏一段说：本故事纯属虚构本情节纯属脑补么？没有
我猜徐克是想说：这整个都是我脑补的假的，洋大人及各位持不同意见人士，我这就是让大家看看场面图个乐子，您别跟我计较
孤证不立，其他为了说明这个的地方可不少，举例如下：
1 那年轻人和他奶奶都在大洋彼岸，不是说夹皮沟出身不能出国，江姐儿子都能出国嘛，说威虎山呢，整个ABC，请PLA剿匪小分队到美国赴啥宴。无非有个国际化背景而已
2 老五的德式扮相，老大的巴祖卡火箭筒，坦克的苏式转盘机枪，也都突出想说的是：假的，别较真儿
3 打虎那场戏最后，三八大盖跟半自动似的连开三枪不带拉枪栓的，也是一个意思，难道导演让杨子荣加快拉枪栓频率提高射速很难吗？
看完图个乐子完了，要以为这是宣扬主旋律，怀旧经典真得算了！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一番热闹之后的恍然一梦 这个电影本身就是在对转述的传奇进行想象、脑补，尚且可以原谅
杨子荣对于你我不也是转述吗
类似的，我想起了《非常嫌犯》，最后一个回马枪告诉你被玩了；今敏动画片及其美国改编电影...
当然，是不是“解构”，就是另一个话题了
家园 徐克的细节 徐克的细节做得很好，比如当年大便那段用草棍，他都想得到，现代人谁会想到，不易；正因为他考虑周到，才在一些细节显得意味深长。
如苏式算盘机枪则是土共在抗美援朝时期才用的，他想不到？估计他按香港人的想法，认为土共在解放战争中是被苏联武装的才打败国军的，呵呵。飞机那段则是从口中说林海雪原假的。
说他大毒草，不为过；从港台人的潜意识考虑，也确实会这么想。
家园 批评歪了。根本没抓住重点。 最大的毒草是把剿匪小分队拍成了美国特种兵或徐克最熟悉的古代侠客。夹皮沟的老百姓一个没发动起来。不过，一香港武侠导演，你也不可能要求他明白pla军队还是工作队和宣传队的道理。
其实，能有这么一个热闹的红色经典翻拍，让年轻一代对那段历史产生好奇也就达到目的了。你这解读比飞机那段还脑补。呵呵
家园 英语片名叫什么？我找找有木有torrent 家园 我前提刚看了 你讲的所谓的毒草，我没觉得怎么样，反正电影里面已经明确的点出了这个是属于yy。就当是个看电影的噱头而已。
其他的内容，比如打老虎之类的内容都还好，可以接受。
这个片子唯一让我感觉到反感或者心里不爽的是对群众的描述。这里面群众只有愚昧，懦弱，成了待拯救的羔羊，而小分队则成了救世主。这个情节我看到的时候，说心里话，感到很愤怒，很难接受。
考虑到徐克的香港背景，片子能拍到这样，可以接受，但是看的时候仍然不爽。
- 复 我前提刚看了
家园 整部戏其实就是看个场面。 剧情什么的对于徐导来说就是浮云。
智取威虎山最紧张最有看点的一场戏是什么？栾平上山揭露杨子荣这一段，杨子荣命悬一线，最后不但全身而退还干掉了栾平。这么华丽的大逆转就这么简简单单处理掉了。我看到这里有种脱裤看这的冲动。
剧情上吐槽的点太多，剿匪本来是警匪片，怕的就是抓不住土匪，结果被徐导拍成了以少胜多的战争戏，家里藏着坦克飞机的土匪大队人马主动出击。
意识形态就不说了，PLA能干翻这些横行东北，日俄张蒋都搞不定的土匪，绝对不是因为军事素质比他们强。
整部片子就不是一支工作队，宣传队在战斗，而是一群现代国军穿上PLA军服穿越过去剿匪。
- 复 我前提刚看了
家园 觉悟前的群众确实经常愚昧懦弱，要觉悟后才会强起来 这个是客观规律
- 复 我前提刚看了
家园 该有一两个村民，刚开始不敢反抗，但八路来的时候加入了 这是我特别喜欢的桥段。个人认为也是中国老电影最赞的桥段。
软弱的受害者，变身为反抗者。
家园 飞机不是假的，徐克没有脑补。 《智取威虎山》没骗你 黑龙江剿匪动用过飞机
2015-01-04 09:39
扬子晚报评论
徐克版的《智取威虎山》结尾时有段大胆设想，威虎山上有飞机跑道，飞机上杨子荣与座山雕一场激战……据专家考证，徐克的假想，绝非子虚乌有。“东北剿匪”时，我军真的就动用过飞机。
1945年秋天，抗战胜利后党中央、毛主席决定派方强到东北工作。北满分局任命方强为合江军区司令员。合江省(现已并入黑龙江省)西临牡丹江，北靠松花江，东依乌苏里江，是东北的战略后方。当时，这里盘踞着四大土匪：匪首谢文东，李华堂、张雨新和孙荣久。这些土匪控制着合江17个县中14个县的城镇、农村和铁路、公路交通要道，在解放区后方大肆破坏骚扰，袭击佳木斯、依兰、富锦等地。12月7日，方强向佳木斯进发。军区决定，从5月上旬开始，集中优势兵力进剿土匪。
战斗部署是：由军区所属五支队担任主攻，刚刚成立的东北航空学校出动飞机助威。东北航空学校，有几架从日军手中缴获的战斗机，土匪不知道这一情况。5月5日，航校派出一架伪装成国民党的飞机，在刁翎上空投下一封东北行营主任熊式辉嘉奖张雨新、李华堂作战有功的信，诈称5月7日上午熊式辉亲自飞临刁翎检阅部队并合影，指令务必在两日内于刁翎东门外平整简易飞机场，集合全军迎接熊主任检阅。土匪拾到空投信后，一切照办。我军一架飞机成功飞到刁翎便低空扫射一阵，土匪忽然惊觉，四处逃散。我地面部队猛烈冲击。最终，合江各地大股土匪被基本肃清。共歼灭土匪7600多人，收复14座县城。
作为影片艺术加工的手段，飞机坦克的出现也不一定会冲淡影片的真实性与观赏性。
至少，东北剿匪的艰苦，人民英雄的付出，革命年代的激情，都没有被飞机和坦克的身影所覆盖。
商业大片出现自行创作的现象不可避免，只要没有太出格，乐观其成就挺好的。
家园 宣传手法很重要。例如：谁愿意听马列老太太讲课啊？ 一个红色题材，交给神剧导演，结果就是没人看和被人喷；徐导拍，就是精彩连连的大片。
想当年，打天下，如果tg每到一地，不是用吸引农民的语言讲道理，而是派个书生站在台上用术语讲革命，请问，能有几个听众啊？当年tg还给大家演出白毛女等戏剧呢。
所以，会不会宣传，怎样才能把故事讲好，是一个技能。
如果完全按照您所讲的那样拍，能有几个观众呢？
至于道具，德式扮相可以有啊，那个钢盔，全面抗战爆发前，蒋军嫡系就有。那个道具坦克是日式，但是呢，道具不结实，土匪一拍顶盖，居然炮管就颤动。那个转盘机枪，可以有。那个巴祖卡，或许有。当然，在真实的座山雕匪帮里面，哪里有这些好东西啊。
影片最后的年夜饭，画龙点睛。虽然整个影片没有直接的政治术语宣传，但是年夜饭饭桌上，让人涌起阵阵感动。
家园 不要走极端好不好？不同意他的飞机蛇足片段就得马列主义老太 你太跳跃了
还有人在网上指望拍上甘岭，这个我估计得等70后80后比如马云之流单凭国内就坐大的富豪，还有这个年龄段及以后，没被西方洗脑的导演成长起来之后，有了资金和人员上的准备，或许可以指望
家园 作为先看徐克版《智取威虎山》、后看电影《林海雪原》和现代 京剧《智取威虎山》的70后，我用3句话来表态——徐克版《智取威虎山》不但不是大毒草，反而是朵大香花
“世易时移，变法宜矣”——《吕氏春秋察今》
“法国的一位外交部长曾经说：中国在能够输出价值观之前，不会成为一个大国。”——胡紫薇
“要精心做好对外宣传工作，创新对外宣传方式，着力打造融通中外的新概念新范畴新表述，讲好中国故事，传播好中国声音。”——习近平
家园 老兄 你这古人和大人物之间夹个小三。
说服力指数级别降低啊。