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主题:战争让我们升华 -- CaoMeng

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      • 家园 好像软帆才行,中国的传统硬帆是不行的
      • 家园 你给我们一个中国帆船在季风季节

        反方向航行的例子。

        只要一个。谢谢。

        • 家园 那你举举明代甚至18世纪西洋帆船季风季节逆风航行榜样

          那你举举明代甚至18世纪西洋帆船季风季节逆风航行榜样

          怎么偷换概念了?你不是引经据典说中国帆船不能逆风航行吗

        • 家园 清人比较荷兰帆船和中国传统帆船

          外链出处

          紅毛即荷蘭國,又曰紅夷,一名波斯胡,亦在西海外,實大西洋附庸也。性貪狡,能識寶器,善貨殖,重利輕生,貿易無遠不至。其船最大,用板兩層,斬而不削,製極堅厚;中國人目為夾板船,其實圓木為之,非板也。又多巧思,為帆如蛛網盤旋,八面受風,無往不順;較之中國帆檣,不遇順風,則左右戧折(戧讀鏘,去聲;因逆風從對面來,故作斜行,左右拗折,以趁風力之謂也),欹側傾險,迂迴不前之艱,不啻天壤。其在大洋中,恃舶大帆巧,常行劫盜;使數人坐檣巔,架千里鏡,四面審視,商舶雖在百里外,望見即轉舵逐之,無得脫者。常至日本貿易,日本倭知其為盜,必使中國商舶先歸;計程已遠,然後遣之。余友顧君敷公能悉其理,謂彼帆雖巧,然巧於逆風,反拙於乘順;凡物之巧者,不能兼擅,理固然也。若與中國舟航並馳順風中,彼反後矣。故遇紅毛追襲,即當轉舵,隨風順行,可以脫禍;若仍行戧風,鮮不敗者

          大概就是说,荷兰船跟中国船相比,逆风跑的快,顺风跑得慢,中国船碰上荷兰船跑路得赶紧转舵顺风跑,若仍坚持逆风航行,“鲜有不败者”。说明中国帆船还是能逆风航行的,只不过没荷兰船效率高。。。

          通宝推:五藤高庆,CaoMeng,
          • 家园 西方的船也是横帆顺风快,纵帆逆风快

            荷兰那些大概都是纵帆船吧。

          • 家园 学习了!

            着重点不一样吧, 俺看到的是:

            紅毛即荷蘭國,又曰紅夷,一名波斯胡,亦在西海外,實大西洋附庸也。性貪狡,能識寶器,善貨殖,重利輕生,貿易無遠不至。其船最大,用板兩層,斬而不削,製極堅厚;中國人目為夾板船,其實圓木為之,非板也。又多巧思,為帆如蛛網盤旋,八面受風,無往不順;較之中國帆檣,不遇順風,則左右戧折(戧讀鏘,去聲;因逆風從對面來,故作斜行,左右拗折,以趁風力之謂也),欹側傾險,迂迴不前之艱,不啻天壤。其在大洋中,恃舶大帆巧,常行劫盜;使數人坐檣巔,架千里鏡,四面審視,商舶雖在百里外,望見即轉舵逐之,無得脫者。常至日本貿易,日本倭知其為盜,必使中國商舶先歸;計程已遠,然後遣之。余友顧君敷公能悉其理,謂彼帆雖巧,然巧於逆風,反拙於乘順;凡物之巧者,不能兼擅,理固然也。若與中國舟航並馳順風中,彼反後矣。故遇紅毛追襲,即當轉舵,隨風順行,可以脫禍;若仍行戧風,鮮不敗者。

            这个可以很好说明为毛当时中国传统的南洋贸易都是等季风季节,顺风而下, 然后到达目的之后,再等风头转向,才回到中国。

            郑成功老爸郑芝龙就熟悉葡萄牙人和荷兰人, 还在料罗湾与荷兰人交过手。 郑氏政权也企图用荷兰帆船, 使用时速度太慢, 就放弃了。

            欧洲船此时主要用于长距离武装经商,个头大,容量大,厚实, 但同时没有轻巧灵活的中国帆船速度快。

            此时, 中国沿海至南洋都是海盗泛滥, 速度至关重要, 但荷兰人舰艇备有大量火炮来弥补这个速度的不足。

            郑成功伐台湾时, 本来就是算好了在季风季节,台湾的荷兰人得不到外援。

            结果后来爪哇岛的派出的荷兰增援舰队的突然出现在台湾海面, 差点改变了战争的走向。

            • 家园 当初郑公公的船不知是咋样的

              据说巨宽巨长,想想也是,他船队里有几千吃闲饭的士兵,又不能象黑奴一样都塞进船舱里,船不大不行啊.怎么到后来中国船走上小快轻的发展道路了呢?这些船也要跑南洋啊

    • 家园 有时候呢,实在是想不如开战吧

      现在这世道疯子越来越多,好人越来越少。跳梁小丑整天在那里跳,挑战底线。每天都是让人丧气的新闻。一战前“人民已经厌倦了和平”。现在我终于知道是为什么了。

      所以有时候我真心的在想开一仗吧,赢输都好。赢了没那么多心烦的事儿了,而输了就是输了,活着的话自己找原因,就算组织游击队战斗到世界末日也算对得起自己奉行的东西了。

      • 家园 最近手气不错,又是通宝铢钱双响炮啊

        感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 8 铢钱

        要说兄台的话是很不符合和谐社会的。不过过节时听一个文艺青年引用张爱玲的话:时代是仓促的,已经在破坏中还有更大的破坏要来。看来连一心风花雪月的小资也感觉不对了

        但是,我对未来有唯心主义的乐观态度,而且仍然认为和平比战争要好,如果不得不战,就坚决放在境外吧。因为这个世界疯子确实越来越多,好人不是越来越少,而是乡愿太多。但是想来站队的时候到了,沉默的大多数会爆发出远大于少数疯子的可怕力量的

      • 家园 见过死人吓尿了就踏实了

        今天大雪,进高速路口,一个车加三插进来,后面车刹车,漂移,撞墙,再后面一辆撞上去,估计两个车都要报废。

        隔了不到十米,看的一身冷汗,还好去年追尾之后,一直开的比较面。

      • 家园 谁跟谁开战啊?

        战争从来没停过,你现在就可以去叙利亚,伊拉克嘛,战斗很刺激的。或者去乌克兰,还可以泡毛妹。

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