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主题：【整理】华盛顿自由灯塔报：1955年开始战略忽悠 -- 大圣王
家园 我们在说两个不同 问题 原楼主以及你前面说的是：a.）美国的中国通/中东通有很多白痴言论，明显被忽悠或者自己忽悠自己 + b.） 美国的政府/统治精英阶层受这些中国通/中东通的影响，作出战略决定也是被忽悠的。
我已经明确的告诉你了，a.）我不反对，但你们b.）的结论是站不住脚的，原因我前面已经讲了。美国打伊拉克的战略有重大失误，但这个失误并不是因为被中东通忽悠的结果，而是他们的利益集团推动的结果。我没有以为美国是神，不知道为何你有这个疑问？
说到底我们的分歧在于，分析美国的行为的时候，到底是从这些xx通的狗屁不通的文章中得出美国人好忽悠的结论，还是多想想其他什么因素？
家园 纠正一点： 美国的中国通/中东通有很多白痴言论这不正确，中国通/中东通发的白痴言论并不是简单的白痴言论，或者说他们很清楚他们在说什么，只是此类多是基于其所在利益集团的利益，而非美国国家利益，比如说中国实力不行，多是忽悠美国民众支持各方向中国施压而不用担心后果，说中国实力很强则是军工利益集团向国会要钱。互不矛盾，反正都是这一套，中国或阿拉伯国家到底什么样，该怎么打交道，谁在乎？搞到现钱最重要。这就是我所说的，自己忽悠自己。
家园 好吧，利益集团一点都是不受擦屁股纸的影响 您真觉得利益集团活在真空里啊？
家园 从来没有人生活在真空里，但是，当利益被牵扯的时候 想要忽悠是非常困难的，用四六不靠的白痴言论来忽悠，那更是天方夜谭。
就算是小孩子，他/她不想吃饭的时候你忽悠他/她好好吃饭试试？
如果要继续讨论的话请不要试图极端化我的观点。
家园 就是有利益才容易被忽悠 利诱利诱，有“利”才能“诱”，无欲则刚嘛。。。
家园 不错，有利则诱之，这是常见手段 但是要说用一些白痴般的梦呓来骗人上当，真心的，世界上傻瓜没这么多。
美国近十五年为什么频频出现重大失误？原因有两条，第一，美国社会乃至西方社会上下被冷战胜利冲昏头脑，不可一世，社会陷入一种盲目的自信中，对潜在的危险和挑战失去了敏感；
第二，利益集团的各派贪欲不断膨胀，国际上欧洲集团强力挑战北美，国内各大集团涸泽而渔，不惜牺牲国家利益。
我不是要否定美国出现的问题，而是想说如果仅因为几个白痴般的Xx通在胡说八道，然后就认为美国的统治集团好骗，那实在 太自大了。
我的一任ex的老板是科学院院士。有一年我们去他家过感恩节的时候聊到中国，他说（大意）：“ anyone who has minimum judgement should stop reading newspaper articles about China." 这才是这个国家顶尖的人的看法。
家园 和我们说的不就是一回事么？ 第一，美国社会乃至西方社会上下被冷战胜利冲昏头脑，不可一世，社会陷入一种盲目的自信中，对潜在的危险和挑战失去了敏感；这个换成大白话不就是自己忽悠自己么？
在河里混的，说真的认为美国都是白痴的，我看没有。但是硬要说美国有一个高大上的“统治集团”，我看免了。
美国精英集团就那么回事儿。好比你自己举的例子，说不要通过报纸来了解中国，那么要通过什么途径去了解中国呢？美国的liberal intellectual善于批判，思辨也相当深刻，可是说到行动解决事情，还比不上neocon。但是neocon想事情往往陷于盲动，于是整个国家就悲剧了。
家园 但是人却可以长时间的欺骗自己。 美国人看到黑的偏要相信是白的，我们又有什么办法呢？
家园 玩左右互博 走火入魔。
