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主题:【原创】统计的二三事 -- 不器

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  • 家园 【原创】统计的二三事

    某年某月某日,领导把我喊到办公室。

    “小不,你来单位也有一段时间了,你平常的表现不错我们也看在眼里。现在想把你放到统计口上去,统计工作是咱们基层最重要的工作之一,你觉得怎么样。”

    我忙表态:“当然是服从领导安排。只是我之前没接触统计工作,不知道自己能不能胜任。”

    领导当然看穿我只是在虚伪的谦虚,只是顺着话头说:“业务上的东西没什么难的。你学历高,又是留学回来的,肯定没问题。”

    我嘴上说着:“哪里哪里。”心里面自然是想“那当然。”

    却听领导接下来话锋一转,郑重其事的说到:“做统计,关键就是三个字——‘讲政治’。现在你可能还没有体会,但是要把这三个字牢牢记住,日后的工作中自然就明白了。”

    “好的,我记住了。”我虽然这么回答,但心里真的第一次没了自信,因为我理解不了‘讲政治’这三个字的含义。“领导果然是领导,他永远会你所不会的东西”我心说。

    接下来,领导打了个电话把统计站的李站长喊了上来。

    李站长比我年轻,比我稍胖,比我工作久,所以是我的上级。后来我才明白,之所以是我上级,关键还是比我有能力,有本事,比我更能把事情做好。

    领导给我们俩互相介绍了一番,接下来无非是互道仰慕领导提期望下属表忠心云云,总之大家一番寒暄之后,我跟着李站长走出了领导办公室。

    出了门,年轻的李站长朝我眯眼笑着说:“这么多事儿终于有人来帮我了,简直是满血复活的节奏。”

    “好吧,这个开头不赖。”我默默地对自己说。

    土鳖抗铁牛

    PS:

    这不是科普,不是欢乐的故事,不是happyending

    我希望大家不要关注文章里的人物,而是关注那些事情。谢谢

    不器:【原创】一、那些耳熟的数据们

    不器:【原创】二、妙手生花

    不器:【原创】三、刀下留情

    不器:【原创】四、豆腐村

    不器:【原创】五、升职

    不器:【原创】怎么看,怎么办

    关键词(Tags): #统计#数据#GDP通宝推:让领导先走,老老狐狸,阳春白雪,

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    • 家园 看来乱报数据是各行各业的通病啊

      我和楼主不是同行,但我们行业有其特殊性,我们有行业内的统计报表,据我所知,以前也曾经较真,近几年为了完成任务指标,开展了几项大的运动,把几个系统彻底玩废了。

      对于楼主所言,中央ZF是最直接受害人,我觉得有道理,但是那ZY统计局就是最大的施害者。

      关于解决措施,我有一建议:成立一个独立的监察室,以县区为单位,每月随机抽取一个地方,基层上报的数据进行实地复核,发现造假的,视轻重对所在地的ZF、上一级ZF进行问责;对所在地的统计部门和上一级统计部门进行严重处理。

    • 家园 我相信LZ所说的为真。但如此下去,gdp总量如何保证如实

      反映经济运行。照lz这个操作,我们的gdp早50年就超过美国了。

      最早听忙总说过,统计局发布的数据都是讲政治的结果,正真掌握真实数据的是国秘二局,具体他们是如何核实数据真实性的,也不知道。

      如果中央的数据来源不是靠地方汇总,他们如何统计的?也太匪夷所思了。

    • 家园 给楼主另个的视角

      我有时候也用这些数据,有一个角度可能你没发现。统计数据肯定是不可靠的,因为涉及到企业跟政府两个主体的互相博弈,政府有虚报,企业有瞒报,所以这数字肯定不真实。但有一点,从全局来看,数据的趋势是没法作假的。砍数还有一个原因,是不同部门数据的相互印证而发现的差异。

      从中央政府使用的角度来看,把握好趋势就够用了。

    • 家园 所谓“难得糊涂”

      不知道现在如何,十年前读书的时候,某老愤青在讲台上透露各地的数字都有水分,中央有个小组就专门负责挤水分的工作,但是没讲操作的依据。仔细想想也是,经历过大跃进、放卫星的荒诞,内阁怎么敢相信下面不玩花样;然而,地方也有地方的难处,要靠数字报业绩,得奖励,甚至升官;于是上官逼迫下官,下官逼迫小兵,不是只有统计局才这么干。

      然而,就像中国经济一样,你用很多指标和原理去套这些数字,就会忧心忡忡,觉得问题多的不得了,甚至搞出个“崩溃论”,弄得西方媒体一年年亢奋,被打脸后还痴心不改,搞的跟精神病一样;但是中国经济确实一直在发展,社会一直在往前进,所以很多学院派的就容易稀里糊涂了,连名气最大的白头鹰家拿炸药奖的专家,都不敢再说“我认为中国会如何如何”,改成“关于中国的问题,我都是听别人说的”,连节操都不要了。这里面就有个大智慧和小聪明的区别。总的来说,这种问题是很复杂的,不好解决,但也别太看重;在某个时期,作为鞭策及激励各地发展的一个重要手段,数字统计工作有自己的积极作用。只是这个过程中,很多人靠报数字得到了甜头,别人也有样学样甚至欺上瞒下,于是越搞越邪,越编越上瘾以致变本加厉往而不复,手段反而有绑架主体的趋势了(擦,我又想起房地产了)。

      但是,这只是多种手段中的一种,在真实的生活中,完全靠“数目字管理”,纯粹是梦呓,就目前来看,管事的里面也没那么多糊涂蛋。兔子现在强调干部要从基层做起,就是知道要解决好复杂的问题,你得培养出该糊涂和不该糊涂的能力,包括如何对待数字(叹气,做人可真不容易)。这不是光靠读书就能练出来的,你得在各种复杂的基层环境里锻炼出来。板桥先生说“难得糊涂”,其中滋味真是万千在心头。

      当然谁都不喜欢这么多糊涂,难处可以理解,但是问题一定要解决,除非你不想再发展了,幻想就这么混下去也能千秋万代一统江湖。怎么解决呢?实际上楼主已经给出了一些思路,主要还是讲靠体制内的改革,这个当然是主要的;我补充一下,实际上加强外部监管也是很重要的,要多给老百姓看看帐,接受老百姓的监督。还要培育一些专业的、不易受地方干扰的统计机构做参考(完全独立是不可能的)。完全靠内部觉悟提高然后改革是不太现实的,这不只是统计局的问题,整个体制都要继续深化改革才能让道路越走越宽,才能让我们真正有站到世界巅峰的实力。当然这个话题就扯的太大,咱先打住,去开开心心过个年,也祝大家羊年大吉大利!

      • 家园 明白楼主的苦心

        我有时候也用这些数据,有一个角度可能你没发现。统计数据肯定是不可靠的,因为涉及到企业跟政府两个主体的互相博弈,政府有虚报,企业有瞒报,所以这数字肯定不真实。但有一点,从全局来看,数据的趋势是没法作假的。砍数还有一个原因,是不同部门数据的相互印证而发现的差异。

        从中央政府使用的角度来看,把握好趋势就够用了。

    • 家园 贼不走空

      网友专贴了宋鲁郑的一篇文章链接出处

      里面提出一个问题,制度对于中国人来说到底有多重要。前几天几个朋友一块儿吃饭我还开玩笑,说对一般老百姓来说,西方的法律是用来遵守的,中国的法律是用来找漏洞的,所以中国人适应性特别强。统计问题,也是这样吧。

      • 家园 某种程度上西方人也一样

        不然怎么会有五花八门的避税方法。

        说个极端的,福利国某国营单位,正式职工每年有5000-10000刀外出学习差旅费,足够单人商务舱往返和五星酒店。

        想带上夫人又不花自己钱怎么办?

        找一个票务代理,出最贵的商务舱机票,所有正式机票行程单都打印好之后,再把机票退掉,换成同一航班打折商务舱两张机票,但报销时还是拿最早的票据去报销。

        单位财务一对账,票据没问题,机票仍然是商务舱,酒店只要在报销范围内愿意定行政套房住一大家子都可以。

    • 家园 从统计学角度看

      从统计学角度看:每个人有一个乳房和一个睾丸

    • 家园 【原创】怎么看,怎么办

      上文:

      不器:【原创】五、升职

      有河友告诉我,因为我之前讲的只是所听所闻,没有讲观点,所以才没有被喷子淹没。我知道他是对的。不过虽然自己水平有限、人微言轻。但总有一段时间是在统计这片浓雾里挣扎过、纠结过,也在夜里无数次的疑问过,思考过。所以还是希望把有些思考想拿出来和大家分享。当然,这些管窥之见的是非对错在于每个人自己的思考和判断。抛砖引玉,只希望能给关注统计造假的河友们提供一点点参考价值。

      问题一:你只接触了虚报多报,就认为全国的数据是虚的多的吗。

      有人说,你总说虚报多报,其实你不知道还有很多瞒报不报的呢。

      说的很对。但是有人知道虚报多报了多少吗?有人知道瞒报不报了多少吗?即便发生奇迹,全国合计一下,虚报多报和瞒报不报正好相抵消(虽然这是不可能的。),那么A产业的虚报的数据和B产业的瞒报的数据产生的结果能抵消吗?

      所以我认为,现在统计的问题不在于“多了”或者“少了”上,而在于不准确上。真实才是统计追求的唯一目标。

      问题二:统计和我非常遥远,那些数据真的像你想象的那么重要吗。

      有人说,国家治理和政策根本不是根据统计数据来的。

      我认为在进入现代国家以前,统计也许的确不那么重要。譬如我大清国,也许有一本国库的现金明细帐就差不多了。但是现代社会对于ZF的统治和管理能力有了非常高的要求。科学管理的基础就是掌握现实,而统计数据反映现实的重要依据之一。没有对现实准确把握而做出来的决策,其效果必然令人堪忧。

      而中央ZF是很清楚的认识到这一点的,我亲眼看到为了得到尽可能准确的统计结果,国家耗费巨量的资金人力和行政资源来做经济普查;我也听到同行说现在报数据的要求比以前严格的多——以前可能填表盖章就能报上去,现在需要提供合同复印件、项目批文、工地照片等等;我也曾经日复一日地使用国家统计局集成了各种检验、防代报等功能的计算机系统。

      所以在我看来,中央ZF其实是统计造假的第一受害者,他们根据地方的统计数据做宏观调控,结果常常由于数据的虚假导致他们要承受决策不当的指责。他们对真实的统计数据是有极强烈的渴望的。

      问题三:你只是一叶障目,所说的现象有普遍性吗?

      我能够绝对肯定的是:我所工作的城市的所有县区全都如此,因为那些是我亲眼看到、亲耳听到、甚至亲手做了的。

      我可以简单推断的是:我们省内的其他城市的统计工作大同小异,因为那些是我从当时拿到手的各种数据的排名、报表里读出来的。

      再往上,我没接触过所以没有发言权。

      在我发帖的这几天里,恰好央视爆出一则统计造假的新闻。我把河友提供的内容连接在下面。铁骑边塞:我也刚看完,把详细经过贴过来(转帖的

      我读了之后能告诉大家的是:第一,那不是我们省。第二,他们做的那些事情除了少数细节有差异之外,和我们做的基本一模一样,只是我们浮夸的比例可能还更夸张一些。

      所以我自己的判断是:这一现象起码在国内的三四线城市里绝对不是少数。

      问题四:现在的统计系统的困局要怎样破除。

      我认为有以下三点:

      1、继续强化技术手段。

      比如改进各种填报系统,严格审查程序等。这一点是一直在进行中的,但是效果比较有限。一方面,的确增加了数据造假的难度;另一方面,我也亲眼看到地方上是怎样寻找漏洞把这些技术门槛一道道攻破的。我认为仅仅这样是没办法从根本上解决问题的。

      2、剥离统计和地方ZF的关系。

      其实统计从业人员,是这个国家最厌恶统计造假的一群人。有很多人可能不理解:每天蝇营狗苟造假编数的不就是这帮孙子嘛。你们说的没错,然而大家可以想想,统计人员能够从编造的数据中获得哪怕一丝的好处吗?编造数据的受益者是谁?

      调查、核实、计算……本来不过是一个单纯的技术工种,结果硬是被地方ZF搞的乌烟瘴气。最后领导升职,黑锅你背。我们同行在一起常常自嘲,统计工作是:“拿着卖白菜的钱,干着卖白粉的活儿。”

      因此,如果能从体制上把统计系统彻底的从地方行政体系中剥离开来,统计造假的现象应该会有很大程度的改观。这里面“彻底”两个字非常重要,因为如果剥离的藕断丝连、纠缠不清,那么就算变成中央直管也避免不了和地方上的勾勾搭搭、沆瀣一气。

      3、改革官员考核标准。

      地方ZF的官员是统计造假的最终推手,但他们也有自己的苦衷:这么做是因为那些数字决定了他的权力和前途。

      有人说,国家不是已经开始提倡不把GDP增长率作为考核官员的主要指标了吗?

      应该说这的确是个进步,只是不考核GDP,也要考核其他的,比如基础设施建设、比如环境污染、比如就业率等等……总还是要有考核的标准的。那只要有数字,这个数字就有被操纵的动力,就可能会变质。

      怎么去解决?

      对于官员而言,权力来源于谁,就对谁负责。他们现在需要向上负责,因此他们可以用这些数字去欺瞒搪塞。当有一天他们的权力源自于那些不爱看数字,不认数字只认自己眼睛耳朵感觉的人们的时候,数字造假才真正失去了意义。

      通宝推:aiyoho,人在旅途,gb2312,新楼,陈王奋起,三笑,普鲁托,

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      • 家园 【原创】数据还是有意义的

        关键在于和兄弟单位横向比,历史上纵向比,所以单个数据没有意义,但是一比较就出来了。即使是吹牛,也不能凭空吹的,这就是做过若干次普查的老法师的经验。

        比方A市一直比B市差,那么发展速度上面你可以快那么点,不过不能是人家几倍,造假也有学问不是?

      • 家园 做过一段数据工作,确实如此,不过变化明显

        应该说过去10年中国数据统计进步很大,刚开始都是大家自己报,很多上面要的项目都是奇葩数据,我们根本搞不定,当然就乱报,乱报很多年一开始和楼主一样有罪恶感,不过一开行业会,就发现其他单位比我们有过之而不及,越大的越牛逼。

        不过自从上级2010年搞了系统,并且系统公开了,社会上直接查对,换句话说我们报的数据直接是透明的!这就要命了。一刀切的结果是2010-2012数据出来很多后遗症,不过2013开始数据就已经非常准确,没办法数据出来不准确,直接被发现,没办法瞎报。

        所以,真正的还是要让社会有动力监督,比如企业的经营数据神马的,直接与税收挂钩,这些数据直接上网,企业自然会参与博弈的,透明化、技术化、让各个参与方有动力参与博弈,监督自然就建立起来,基层工作也好做点,实实在在做人感觉真好

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