主题:【原创】说说刘志军与中国高铁的关系 -- 百战长缨

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2015-04-25 01:16:04百战长缨
1 【原创】说说刘志军与中国高铁的关系

有这样一种说法,就是高铁没有刘志军就搞不成。刘志军虽然贪腐,但是对中国高铁有贡献。

前几天观察者网也写了一篇文章,语气含糊不清,词汇东拉西扯。给人的印象就是中国高铁有今天,刘志军是第一功臣。

这事得说道说道。

你要说中国高铁刘志军一点功劳没有那也不客观。毕竟当时他是铁道部长。很多时候他不点头事情办不成。但是如果说刘志军是中国高铁第一功臣,还是什么“狠人”,防止了牛鬼蛇神的出笼,那就是编瞎话了。

刘志军上任之初,就视察了株洲电力机车工厂,碰巧中华之星进口轴承故障,没能让刘部长坐车,回去第二天来电话中华之星下马。株洲电力机车工厂方面还互相埋怨,说那天不装这个进口轴承就好了。实际上装不装进口轴承,中华之星都要下马。

不但中华之星下马,长春那边的春城和长白山也都下马了。

因为刘志军上台以后的总方针就是引进日本川崎重工的技术。而且是全面引进。

中华之星该不该下马,我个人认为是应该下马的。中华之星的设计理念非常落后。制造工艺也很粗糙。更不能容忍的是中华之星还是铁壳机车。跟如今跑在铁道上的铝壳动车组根本不是一个量级。那车我上去看过,四个字可以形容,惨不忍睹。坑坑洼洼到处都要靠抹腻子来遮丑。也难怪,我们自己这么多年没搞过动车组。都是单台制造的电力机车头。敲敲打打的手工作坊模式。而动车组相当于轿车生产。全模具全机械化。而且需要铝合金组装焊接。当时的铁道部机车厂别说铝合金焊接,根本连铝合金都没见过。也就是株洲车辆厂生产过铝合金罐车,装硝酸的。跟薄壳铝合金车体根本两码事。

我们虽然在机车车身设计制造方面与日本法国德国差距很大,这是一个人有我无的问题。但是,在机车动力方面,我们的技术比国外差距不大。株洲电力机车工厂的电机研发水平,比得上湘潭电机厂。只高不低。所以说,这高铁动车组的核心技术我们还是有一些的。转向架等车体技术方面,我们也进行过多年的研究,有自己的心得。

也就是说,当时我们高铁机车技术,有点像当时的中国汽车技术。中国汽车行业就说过,能造卡车,是小学水平,能造轿车才是大学水平。我们当时的中国铁道部,就是个小学水平。

我们的铁路客车的生产,跟公路客车生产类似,先焊一个钢制的骨架,然后往上焊铁皮。坑坑洼洼地方用腻子抹平。然后喷漆。高档公路客车可以全承载结构胶接蒙皮,但是铁路客车速度快行驶环境恶劣蒙皮不能胶接必须焊接。因此腻子用的格外多。

一些所谓路外企业也就是非铁道部企业,有的也可以买了铁道部的图纸生产客车。比如长沙重型机器厂。由于有铁路,因此能够从铁道部搞到铁路客车的生意。

改开搞以后肥水不流外人田,铁道部把铁路客车的生产任务都收回了。搞得长沙重型机器厂只好破产。当然如今把地皮一卖,也都发了一笔。此为后话。

中国第一条真正的高铁是京沪高铁。京津高铁仅仅是个测试项目。关于这个高铁采用什么技术争论了十年。一派人主张全盘引进,另一派人主张使用中国自己多年研发的高速轮轨技术。双方争得不可开交。期间也引进了一些国外机车,比如庞巴迪,比如西门子,阿尔斯通,日本的川崎重工。各种机车粉墨登场,五花八门。

文章说中国铁道部一个窗口对外,吹得不得了。实际上这不是哪个人的功劳。而是全中国除了铁道部就没有哪个部委或者省份能自己修铁路。如此情况再不一个窗口对外,那真成了汉奸了。汽车行业就不一样。文革期间中央支持各省份上马汽车工业,连江西青海都自己造汽车。福建这样的前线省份也造汽车。仿制的嘎斯51,没有钢材,卡车车头驾驶室没法搞。用一个胎具,蒙一层布,刷一层胶美其名曰玻璃钢。结果配比不合适,玻璃钢太脆,发动机前盖掀起来给省委领导看,然后放下来的时候急了点,啪嚓一家伙把发动机盖给摔碎了。

无论如何各省份汽车工业起步了。改开搞之后跟国外合资倒也是得心应手。因为我并不是一窍不通啊。我也懂技术啊。无论如何我总是搞过汽车了啊。

但是铁路就不一样。除了铁道部,哪个省都是白丁。

京沪高铁争论到最后,刘志军自己决定引进全盘日本川崎重工的技术。这是最后定论。国内不论中国南车还是中国北车,所有项目就是中华之星春城长白山一律下马。

刘志军另外组织一帮人,去日本考察,上至总经理下到焊工,一窝蜂去日本学习。这帮人的高管全都是日本海龟。那日本话说的倍儿溜,比中国话说得还溜。

然后回来照着日本人的技术和管理搞生产。就等于把日本川崎重工的工厂搬到中国来。一模一样照抄不误。

如果当年就这么照抄,如今中国铁路上跑得都是日本车。就跟中国汽车一样。

问题就在于历史前进的脚步不是以某个人的意志为转移的。历史自有它的基本规律。日本人小国寡民心态在这种形势下就显露得一览无余。

看看吧。引进日本川崎重工技术,这个项目铁道部长大力支持,国务院总理大力支持,政治局常委大力支持。如果我大和民族在这样一派大好形势下仅仅局限于一个京沪高铁,那简直就是糟蹋了这一派大好形势。简直就是错过了历史机遇。简直就是大和民族的罪人。因此,我们不能仅仅一个京沪高铁就算完,我们要狮子开大口,我们川崎重工不仅要京沪高铁,我们还要更大的利益。我大和民族要的是全中国的高铁!

嘿嘿!当年日本皇军都没占领全中国,如今我大和民族的川崎重工要占领全中国。当年日本皇军没打到重庆,如今我川崎重工要打到重庆。中国引进日本技术,当然是一大笔钱,这还不算完,每生产一台车,就要给日本川崎重工交一份份子钱。这叫技术使用费。

这已经超出了京沪高铁原有的合同。属于撕毁合同背信弃义的勾当了。中国方面当然不干。日本人敢于撕毁合同自然有后手,宣布中止向中国方面提供核心部件。

中日京沪高铁合同执行不下去了。

刘志军在这个时候的态度如何,至今是一个迷。但是铁道部毕竟不是他刘志军一个人说了算。日本人学当年苏联人,卡脖子来啦。可是中国人对卡脖子制裁这一套早就免疫了。不是日本人卡脖子吗?那合同作废,不干了。

日本人的态度是你爱干不干。如今你可不是开工之前了。如今京沪高铁就要铺通,沿路车站基本完工。当初为了修高铁,沿线各省又是征地又是基建,折腾得鸡飞狗跳。百姓听说要征地,心眼活动的主儿纷纷大种果树,房前屋后都插了果树苗。准备国家征地的时候狠狠敲国家一笔。由此而引起的纠纷接连不断。

引进的日本动车组技术也在青岛四方开工制造。车都做得差不多了,就差核心部件装上就能跑了,咔吧一下不干了。这得多大损失?

高铁沿线上海,江苏,山东,北京,这可都是中国富户,就是河北省吧,也属小康往上。你铁道部把这么多中国大富豪给得罪了。知道厉害吗?铺通了铁路不跑车,你如何向沿线民众交代?这么多投资投进去,没有效益,你如何跟全国人民交代?这已经不是一个经济问题,这是一个政治问题,而且是一个足以导致中国中央政府下台的政治问题。是一个足以引起全国动乱的政治问题!

当然,正因为停工后果严重,鬼子一点不着急。应该着急的是中国人。你说鬼子背信弃义也好,撕毁合同也好,日本方面固然有损失,但是中国方面的损失更大。整个烂摊子是烂在中国。这个超级巨大烂尾楼烂得是史无前例。

四方机车厂不得不停工。海龟高管们如热锅蚂蚁,团团乱转一筹莫展。工人们成天车间里打扑克,没活儿干了嘛不打扑克干嘛?中国方面整个乱套了。

最后实在没辙了,想起来中华之星长白山春城了。于是把春城的那个女设计师叫来,让铁道部国内这一班人去收拾烂摊子给日本海龟们擦屁屁。

当初签合同时候那一大票人马都是去过日本培训的。那人可不少,等于是把工厂搬到日本去了一趟。如今来擦屁屁的这班人马都是国内技术人员,根本没出过国。

土鳖把海龟给置换了。

土鳖领着车间工人们接茬干。要说引进就是好,通过引进,我们知道了原来铁路轿车是这样搞的。如果自己摸索,那不知道要搞多少年。

动车组需要的大型折弯机大型压力机专用的装配焊接巨型工艺装备,土鳖们都是从未见过。如今一看当然就开窍了。核心的动力技术日本人不给,我们自己也有。而且研发多年了。再者说从庞巴迪,阿尔斯通,西门子也都零零碎碎弄到一些技术。全都综合到我们自己的动车组上面。这动车组技术说像日本的又不像,说像欧洲的也不像。反正是个四不像。既有中国技术又有外国技术。

中国技术加上引进的外国技术特别是日本先进的管理模式,中国自己的动车组下线了。这就是CRH系列。

日本人一看气坏了,拼了命的抹黑。说CRH和谐号不是河蟹,是耻辱号的三个字头。

基本上CRH系列就仨车型,350车型,300车型和250车型。像京广线,津浦线,跑350车型。西部如四川湖南湘西贵州一带,路况不好,就跑250车型。

虽然车能跑了,可是图纸技术标准一团乱麻。引进的嘛。引进谁的就执行谁的标准。一台车,标准涉及到好几个国家,不仅彼此冲突管理困难,今后涉及到知识产权也是个尾大不掉的事情。后来特地花大力气对中国动车组使用的阿尔斯通庞巴迪西门子川崎重工的技术标准进行了整合修改。往后没有这些标准了,统统都是中国标准。与此同时对采用日本技术最多的250车型进行重新设计。该改的改,该抹的抹。图纸完成以后一点日本川崎重工的影子都没有了。彻底中国造。

从今以后,再也不给日本川崎重工交什么使用费了。

只有在这时,李克强总理才敢于出国推销中国高铁当超级推销员。这时候中国人才真正扬眉吐气了。

所以,中国高铁之所以能成功,还是因为中国铁路员工自力更生奋发图强半个世纪的积累。有自己的东西,引进才起作用。中国高铁成功的关键还是靠自己。引进不过是个辅助作用而已。

刘志军的作用,我认为也不应高估。因为刘志军的本意是全盘引进,只不过日本鬼子弄巧成拙,阴谋没得逞而已。

通宝推:gschen,笑熬浆糊未糊,鸿乾,浣花岛主,青木堂主,独立寒秋HK,拿不准,
主题:4114810
2015-10-09 00:53:39扶桑
2 审计署:部分铁路水利重大项目建设缓慢 5个完成率为零 2

审计署公布8月份稳增长促改革调结构惠民生防风险政策措施贯彻落实跟踪审计结果。审计公告显示,部分重大项目建设推进缓慢,主要涉及铁路、水利、公路等领域193个项目、2868.62亿元投资。其中有五个铁路项目和六个省份的水利项目投资完成率为0%。

20铁路项目年度投资完成率不到10%

铁路方面,因前期工作、征地拆迁进展缓慢等原因,铁路项目投资计划完成率较低。审计发现,中国铁路总公司近三成铁路项目投资计划完成率低于50%,其中20个项目低于10%,5个项目为0%。。。。。。http://m.guancha.cn/politics/2015_10_09_336833.shtml#0-tsina-1-97070-397232819ff9a47a7b7e80a40613cfe1

帖:4153157 复 4114810
2015-10-08 09:26:56审度
2 借此向河友忘情等铁路人致敬

借此向河友忘情等铁路人致敬 [ 审度 ]

《高铁风云录》即将发行,“在过去,中国高铁拥有的是一个又一个真真假假的传说,未来的日子,中国高铁必将拥有一个又一个货真价实的传奇。”

链接出处

记得高铁困难的时候,忘情兄冒大不讳出来科普,也是个真汉子。

帖:4152958 复 4114810
2015-05-03 22:44:41天天向上1
2 好像正真意义上的第一条高铁是武广吧。

好像正真意义上的第一条高铁是武广吧,比京沪早了不少。所以文章错误太多,没法吐槽。

帖:4117257 复 4114810
2015-05-03 07:10:06
佛跳坑
2 英雄造时势,时势造英雄

英雄时势应该一起讨论,抛开英雄讨论时势与抛开时势讨论英雄都是不客观的。

帖:4117100 复 4114810
2015-05-02 22:27:39逍遥清风V5
2 那是,即使没有毛主席,中国革命照样成功

那是,即使没有毛主席,中国革命照样成功。毛主席既没有上过军校,也没有具体指挥部队,甚至连打枪都不会,也就是写写文章,组织一下会议,真正让革命成功的,是那些抛头颅洒热血的革命先烈,毛主席在其中的贡献不大。

帖:4116985 复 4114810
2015-04-30 18:11:55鸿乾
2 宝推,因为导入的我以前不知道的资料,但是,建议如下

消费两枚通宝推荐

作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:3

我认为这个话题好。刘在这个过程中起的作用究竟有多大有多好,很值得讨论,不过我认为还是比较次要的,因为究竟已经是历史了。更重要的是,应该总结高铁(正面的)和汽车(负面的)全面经验,使得大家清晰看到自主研发和引进的互动关系。这个系列文章开了一个很好的头。请继续完成,不要放弃。如果有更多的资料,也请导入。

当然,说起来,这样的总结经验的工作不该西西河的网友来做。但是,不得不说,现在庙堂上的人物,象牙塔里面的人物,媒体里面的人物,还的确没有人来做这个重要的工作。什么原因恐怕说起来就多了,但是,此为耻也。既然吃这碗饭的人不来做,以闲谈为主的网友就可以考虑做。我看,其实网友也未必就做不成这个工作,网友们的专业和兴趣比专业人士更加广阔,资料也多,说不定做出来的东西,比认真的专业人士做得好也未必,更何况根本没有专业人士来做。

因此,我建议,各位网友,可以多方发言,把这个话题的各个方面都提出来讨论,而某位文字功力强的网友,站出来,对这个话题的帖子,做整理,并且修订成一个大文章(估计10万字是轻易可以达到的)。做好后,自然会有渠道传播,传播开了,对中国工业的进步,就自然会有很好的促进作用。

仅此提议。

帖:4116472 复 4114810
2015-04-30 01:31:21
2313234454dfsd
2 没有牛掰人物的领导,人民群众毛都搞不成,只能做布朗运动。

还创造历史了??

帖:4116275 复 4114810
2015-04-30 02:01:24
东方白
3 感觉就和一堆

硅原子自组织,得到了一个cpu

帖:4116281 复 4116275
2015-04-28 16:38:23
扶桑
2 华盛顿被称为美国国父绝对错误

真正有功劳的是美国士兵

帖:4115868 复 4114810
2015-04-30 21:03:23
maturedpeach
3 不对,真正杀人的是步枪,跟士兵啥关系

所以说应该把步枪封为国父,哈哈哈

帖:4116497 复 4115868
2015-05-01 09:54:52
辣椒
4 错,是子弹,里面的铜,和步枪毛关系

帖:4116644 复 4116497
2015-04-28 12:18:57海纳百川
2 这么分析的话,没有毛主席,也能救中国?

这观点很眼熟呢,没有毛主席,还可以有张主席。。。??

当然,我不否认人民的力量,但掌舵人的意志,影响了跟随者,跟随跟随者,跟随跟随跟随者。。。的共同脚步,产生的力量,难道跟这个掌舵人没有关系?领导人的个人魅力还是相当重要的。

我是百战兄的粉丝,每篇文章都细读,不过这篇的一些观点,焦点太“身在此山中”了。估计因为你是这个行业的缘故吧。有时候事情知道得越多细节,越对方向看得越不清楚。

帖:4115840 复 4114810
2015-04-28 12:11:29七天
2 楼主的观点和忘情的观点并不矛盾

忘情当初对刘也是以骂为主,刘倒霉以后才开始夸的。

忘情当初骂刘的时候,也骂过刘全盘引进。

帖:4115837 复 4114810
2015-04-28 08:03:31
maturedpeach
2 谁给个原来忘情帖子的链接

帖:4115775 复 4114810
帖内引用