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主题：男女平等VS.“一个大男人怎么和女人计较”，哪个是正确的 -- 整合精神哲学
家园 男女平等VS.“一个大男人怎么和女人计较”，哪个是正确的 男女平等VS.“一个大男人怎么和女人计较”，哪个是正确的现代道德
最近一个网友跟我谈起男女定位到底应该如何，女性真的是弱者吗，男女平等是口号还是真的如此。我下面就讲一下现代的男女道德应该是怎样的，以及为什么应该这样。
关于男女定位，首先要了解男女各自真实特点。和男性相比，用泛易五行来说，女性在“神、明”方面有优势，但在“泛”方面处于劣势。在现代职场，公司中优秀女性往往在中层表现突出，执行公司决策方面很坚决果断，不打折扣，不讲价钱，这方面比男性有优势，其实正是“神明”方面优势的体现。所谓女性的直觉，也是女性在神明方面优势的另外一个证据。在高层则男性占优势，因为男性在融通力方面更强，综合平衡比较好，也就是“泛”比较强。很多女性在分析事情时头头是道，但涉及自身的时候，以及自己独立做事的时候，做起事来就乱了章法，这样的人在高层独当一面时就有所欠缺，其实这也就是“泛”方面的欠缺。
一个团体有中高层，也有低层普通人员。综合起来看，根据男女各自特点，一般情况下应该抱持男女平等的态度。男女平等是指人格平等和劳动机会平等，要各自发挥出自己的优点，不是说男人能扛100斤女人也必须扛100斤。
当前值得注意的是，男女在权利和义务两方面都要平等，不能只要权利而要求对方单方面承担义务，想收获就得有付出。一些人认为女性就应该享受而不应该承担义务，认为女性应该不劳而获，实质是认可女性用身体的付出换取利益，这就不是男女平等，而是把女性当成物品了，看起来好像女性占便宜，最终受害的还是女性。
有一个观念是所谓“一个大男人怎么和女人计较”，这是一种封建观念，不适应现代情况，也不符合现代社会道德，千万别上当。在现代，这种观念要么是虚伪要么是幼稚，持这种观念的人在实际生活中一般计较得更加厉害。为什么这么说呢？因为这个观念本质是歧视女性，认为女性是弱者。有这种观念的男人，在开心的时候当然可以把女人当宠物，但生活中难免有冲突，他一生气起来可就没有底线了，面对本质上瞧不起的女人，他什么事都能做出来的。有点象清朝的主子和奴才，一般情况主子也是罩着奴才的，但奴才是主子的财产，不高兴了就可以随意处置的。现代还有谁想当奴才吗？而一个坚持男女平等的人，就好比亲兄弟明算账，其实在人格上是互相尊重的，从根本上也不会伤害女性。
现代的社会条件其实是支持男女平等的，男女都能靠自己的劳动生活，那种潜意识里对女性的歧视也应该更新了，要与时俱进。
通宝推：马哥,特里托格内亚,柴门夜归,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 咱们不说理论 讲实践。我从不认为男女之间存在思维差异会是什么问题，哪有两个人之间没差异的。我们算算，一个，平时日子，女的每个月有几天的生理期，这个客观上无可避免的会影响一些工作上的事。有哪位男士不信的，不妨每月定期在菊花里划两刀。第二个，算生养一个孩子吧，孕期算十个月，哺乳期算六个月，共16个月，合一年四个月。好吧，就这两个，第一个算6/30，20%，当然不能全算，那算2%，算二个，算工作四十年，约1.4/40，3.5%。那么同样工作时间，女的无可避免的少了5.5%的工作投入。这个不能怪人家的思维不对吧，反过来，这个对人类做出了怎么样形容都不为过的贡献吧。
另一个层面，各种各样的传统和心思，的确也给女性的工作带来比男的更多阻力，这个和她们的思维方式无关吧。
所以，想计较就计较，不想就不计较。本来计较这个说法，也就是提条件而已，哪来的有求必应。
- 复 咱们不说理论
家园 没有一位女思想家的事实 古今中外，没有一个女思想家。这个不能用外在因素比如身体不舒服环境不好找借口。文王在监狱里演八卦，孔子惶惶如丧家之犬，王阳明被追得走投无路而悟道。霍金是个全身瘫痪的人。
女科学家是有，比如实验物理学家和注重实验的化学家，但著名理论物理学家没有一个。
我首贴说的差别，换句话说是心理能量有差别，好比体力有差别一样。一个比喻：男女都有宝马车的四五个型号，型号的种类和比例没有区别，但马力有区别。马力区别造成了表现上的区别。
“本来计较这个说法，也就是提条件而已，哪来的有求必应。”这个很赞同，不过这句话与其默认不如经常说说，大家容易产生共识。要求这种东西，无理要求虽然可以不理睬，但要求多了也会影响家庭和社会和谐的，所以需要强调一些东西，不能放任自流。
现在不是都在谈论重建道德，其实就是社会要有一个共识，才能少些躁动。共识在成型过程中肯定有一个争吵过程，以后才会慢慢平静一些。
家园 事实 男女的社会地位不平等，这也是事实。这个男女之间的地位，随社会的政治经济的变化，会发生变化，这也是事实。但这不足以证明女性的性格决定了女的要比男的差。中国古代也是很多优秀的女性的，妇好，吕后，长孙皇后，则天帝，不一而足，那么严苛的条件都能有女性冒头，说明女的不差呀。
家园 是一体的 1，“平等”只是一种理想状态，由于个体间必然的差异，“平等”在实际操作中是做不到的，只能是一种目标。
2，女性因为生育和体力原因，必然倾向于从男性那里尽可能多的搜集生活资料；男性在事实上接受了这一点。
2-1，从自然界来看，雄性身强力壮，占据主导地位的好像并不多。很多动物的雄性的角色只是在性交中提供部分基因而已，很边缘化。人类男性体能上的优势以及在社会中的主导地位，很可能是他们承担起“提供更多生活资料”的结果，而不是原因。当然这个玩意也说不清，蛋鸡问题。
3，从1、2延伸出，“男女平等”的最合理形式，可能就是很俗气的“男主外女主内+好男不和女斗（即男性予以一定补偿）”。现在女性希望通过一些优待条件来弥补自己因为生育而带来的劣势，在社会上占据平等地位，但是同时保留自己在繁衍上占据的优势。逻辑上这样会导致新的不平等，即女性的优势地位。其实在现实中这已经有一定体现了，比如20~30岁的未婚女性基本上是世界上最有消费能力的群体，比如大范围的妻管严。
3-1，按照2的推理，这种形式长期下去可能导致男性的退化，无论生理还是和心理上。和女性不同（女性生育优势是天然固有的），男性在社会上的优势一旦失去，退化一旦开始，好像应该是难以逆转的。
通宝推：李根,- 复 是一体的
家园 总之没有白占的便宜 雄狮子不用捕食，让雌狮子养着做精子银行。后果就是一群雌狮只需要一只雄狮，其他不够雄壮、基因不够好的流浪雄狮就很惨。
传统中国农业社会是男性进行农业劳作获取资源，同时接近一夫一妻的比例确保人口扩张，女性人身依附的条件是获得生活资料。
女性的“嫁汉嫁汉穿衣吃饭”和男性的“任我骑来任我打”是互相配合的。不能满足这个模式一般都会受批评。
新中国男女平等的模式其实主要体现在80-90年代初的国有企业里。独生或者少生，保证妇女产假时间，单位提供良好的托儿所服务，证明女性在事业和社会独立性上都有很好的发展。
现在很多所谓女权，多是又要旧社会的好处，又要新社会的独立性和事业，理由是“女性是弱者”，完全是不惜自我宠物化的自私，也不想想能被这种调调哄住的都是啥人。
通宝推：金陵明安, - 复 是一体的
家园 我觉得 2-1，从自然界来看，雄性身强力壮，占据主导地位的好像并不多。很多动物的雄性的角色只是在性交中提供部分基因而已，很边缘化。是因为：随着物种的进化，越高级的物种在母体内孕育以及雌（雄）性带幼体的时间就会越长，从高等级哺乳动物开始就逐步变化了（蚁群、蜂群的生殖为上（蚁后、蜂后）到狮群、猴群的捕食维护地盘为上（狮王、猴王）），到人类几乎是极限，从受孕起到能独立生活以5年为单位来计算，（4岁能半独立生活，9岁能简单劳作取食，现代14岁还是儿童），雌（女）性的觅食、劳作能力有所牵绊，因此雄（男）性必须承担长期更多的资源提供。而无论什么动物生存能力是第一位的，其次才是繁衍问题。 - 复 是一体的
家园 在芷蘅的帖子本来就想说这点 现在三口之家，常见的模式是一号领导孩子，二号领导夫人，唯一群众：我们男人。
这固有我们男人大度一些，自嘲一些。但放眼全世界，能达到这样境界的国度差不多只有大陆了。
家园 这个你还遗漏了 1号是孩子，2号是老婆，3号是狗，4号才是老公。
澳大利亚人是这么说的。
家园 楼主说的看不懂 楼下也很多人不以为然。
不过男人和女人的客观差异是存在的，男人更理性，女人更感性。一般女人很难不带感情色彩而客观看待问题。
不黑谁，纯客观总结。
家园 美籍华人居高位者比印裔少，说明华裔比印裔笨吗？ 当然不是。
华裔在智商上不比印裔差，甚至可能还更强一些。华人在努力程度上也可能比印裔强一点，但是美籍华人的政治地位不如黑人、拉美人，商业和职场地位不如印裔。
为什么呢？有人找出各种理由，如窝里斗、不是好的合作者、没有政治野心等等理由，但我认为，真正的原因可能是因为惯性。
一个团体占有高位后，其本能就是维持其高位，除非挑战者有着超乎寻常的能力，或者既得利益者的能力突然变得很低下，否则改变这样的惯性是非常困难的，同时也是非常缓慢的。
因为既得利益团体掌握了资源，更掌握了制定规则的权力。任何规则的倾斜，都会让挑战者的困难大大增加。
有背叛阶级的个人，没有背叛阶级的阶级。这句话用在华人与印裔的职场之争也是可以的。所以，有善待某个华人的某个印裔，没有善待整个华人的整个印裔，因为维持这种既得利益，是他们的共同选择。
所以，我们不能因为华人的商业地位、政治地位、职场地位不如印裔、非裔、拉美裔，就说在美加的华人是低等动物，是天生缺乏所谓“泛”能力的人群。
我说的没错吧？
同样的结论也可以用在性别之争上。
在竞争中，一个群体在占有优势后（不管其占有优势的方式是偶然的还是必然的，也不管其占有优势的东西在未来能不能成为优势来源），都必然会用各种方式来保持这个优势，并有意无意地打击竞争者。因此竞争者的任何述求，比如说要求平等，都会被视为挑衅或者挑战。
有背叛阶级的个人，没有背叛阶级的阶级。这句话同样可以用在男女权利之争上。所以印裔不会主动分享自己的权利；所以男性作为一个整体，也不会主动让出权利。
但是，我们不能因为竞争者没有得到平等的权利，就否认他们（或者她们）在智力上、能力上的平等。不能因为她们没有得到和他们一样的资源的权利，就认为她们是低人一等的。
我想这样的结论你不否认吧？你不会认为在美加的华人天生就是比印裔差的劣等人吧？
如果你认为美加华人天生就不如白人、黑人、拉美人和印裔的话，那我也可以接受女人就是不如男人的说法。呵呵，不过我怕你会被人打杀，因为西西河有大量的美加华人。
另外，女性在争取平权时还有比美加华人更大的困难，一来是生理原因，这个我前面已经说了。这不是托词，而是人类自身生产的必须。二来，是因为男女必须相依生存。在极端情况下，华裔是可能与白人、非裔、拉美裔、印裔为敌的，而女性是不可能整体上与男性为敌的。这不是因为体力，而是因为情感——虽然那些男人在过去几千年里一直在虐待（至少是精神虐待）他们的母亲、妻子、姐妹和女儿，女人依然不可能以其人之道还治其人之身。
男人曾经伤害全体女性，但女人不可能报复全体男性。因为这违背了担负人类自身生产重责的女性的天性。
说真的，背负了那么多负担，社会资源又有那么大差异的女性，在面对男性社会巨大惯性时，能够走到现在这一步，我觉得已经非常了不起了。至少，除了体力，我看不到女性有任何不如男性的地方。