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主题:两次世界大战,美国都拯救了叛变世界的苏联,间接挽救中国 -- mcpssx

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              • 家园 这就是材与不材的区别。

                美帝时而对我们友好,时而对我们敌视。究其原因不是美帝变了而是我们变了。对我们好是因为我们比较弱小,可以把我们当成棋子为它所用;敌视我们是因为我们实力超出了它的控制范围,上升到了和它下棋的地步。可惜的是海峡对岸的那一群人还没有想明白。

          • 家园 以当时中国积弱积贫的状况,还能争取到更好的结果吗?

            当时中国内部军阀割据、混战不休,中央政府财政极度困难,各省军饷拖欠长达十几个月,连北京各部官员、各大中学校教师的薪水都发不出来,官员成了灾官,教授包围财政部、教育部讨薪,国家银行之一的交通银行因为政府垫款过多,遭到挤兑,被迫停止兑现。政府困难到一度连出席华盛顿会议的外交使团的路费都掏不出来。这样一个烂摊子,中国的外交官们还能迫使日本把吞下去的肥肉吐出来,这样的结果,你还不满足?

            至于说门户开放是美国的侵略原则,我觉得你受传统教科书的影响太深了。门户开放的原则,说白了就是各国商人都有平等的权利到中国做生意。做生意对中外双方是互惠互利的关系,外国人赚中国人的钱,中国人也同样可以赚外国人的钱。八十年代以来的对外开放政策,和一百年前的门户开放有多大区别?恐怕当代中国政府给予外资的超国民待遇,远远超过一百年前吧。如果说一百年前门户开放就是对中国经济侵略,那么现在中国政府是主动邀请外国人来侵略。退一步说,即使美国是经济侵略,也要比日本赤裸裸的侵占中国领土、侵犯中国主权好的多吧?两害相权取其轻,当时中国的外交家已经为国家利益尽到责任了。

            • 家园 “还能争取到更好的结果吗”,是不是说结果其实很差
              • 家园 这个结果比后来的国民政府以及新中国政府的某些外交好太多了

                第一次世界大战,中国事实上没有参战,只向欧洲派出了一些劳工,就收回了山东领土,并且开始修改不平等条约。

                第二次世界大战,中国付出了三千五百万军民的生命,大半个中国打烂的巨大代价,战后虽然收回了东北、台湾、澎湖,却不得不允许外蒙古在苏联操纵下获得独立,不得不承认新疆三区叛乱集团的自治,不得不承认苏联恢复沙俄在东北的特权。

                1962年中印战争,中国获得胜利的情况下,却主动撤军,让印度重新占领了麦克马洪线以南九万平方公里的领土。

                1991年,在苏联瓦解、俄罗斯极度困难的时候,中国与俄罗斯签订《中苏国界东段协定》,承认了历史上不平等条约的合法性,永远丧失了收回被割占领土的机会。

                通宝推:普鲁托,
                • 家园 九国公约对中国最重要的规定是门户开放

                  的确阻止了日本独占中国什么,但是日本对华取得的特权各国都享有。简单地说,黄世仁不得单独占有喜儿,而是大家可以一起轮奸。

                  至于二战中国的收获,安理会常任理事国,有否决权。这都忘了?

                • 家园 恰恰相反,看来你是挨打比打人爽的受虐狂啊

                  什么叫“承认了历史上不平等条约的合法性”

                  还“永远丧失了收回被割占领土的机会”呢

                  告诉你吧,没有啥事儿是永远滴

                  看看这个吧

                  http://www.cchere.com/article/4134127

                  • 家园 除了出言不逊,你连起码的事实和逻辑都没有了

                    毛时代,中国和苏联反目的时候,中国天天宣传沙俄侵略中国的滔天罪行,《瑷珲条约》、《北京条约》以及《中俄勘分西北界约记》等一系列条约都是不平等条约。邓时代,邓小平说过:“后来中苏进行边界谈判,我们总是要求苏联承认沙俄同清王朝签订的是不平等条约,承认沙俄通过不平等条约侵害中国的历史事实。"讲这个话的时候,苏联还没有瓦解的迹象,中国不可能收回被割占领土。

                    到了1991年,苏联瓦解在即,而苏联远东地区(东西伯利亚以及滨海区1000余万平方公里的土地)只有居民700-800万人,而且每年还在不断减少。这个时候,只要中国放松边境管制,中国的非法移民就能把这些地区逐渐占领。俄罗斯极度困难,中国无求于它,没有必要和它签订边界条约。最后签订边界条约的时候,俄方根本没有承认历史上不平等条约的事实,而且,连根据不平等条约还属于中国的黑瞎子岛和银龙岛也没有归还中国。到了2004年才只承认归还黑瞎子岛的一半。

                    这就是新中国政府的外交杰作,和北洋政府1921年的外交比较,你觉得究竟是那个在挨打,那个在打人呢?主动上门求北极熊来操,你怎么会觉得是在打人呢?看来你不仅是个被虐狂,还是个连挨打和打人都分不清的白痴了。

                    通宝推:普鲁托,
                    • 家园 还真是YY无极限

                      北洋和民国可都是承认了《瑷珲条约》、《北京条约》以及《中俄勘分西北界约记》。

                      要想推翻上述条约,除了宣战,别无他法。

                      至于两个核大国开仗,后果你自己去考虑。

                      • 家园 你说的好笑,李大钊还逼民国承认外蒙古独立呢

                        还宣战?那好,毛主席对苏宣战啊

                        • 家园 今天真是开了眼了,原来死人还能逼活人。。。

                          李大钊死于1927年,外蒙古独立是1945年。。。

                          • 家园 经你这么一说,汪精卫就更冤了

                            因为中国现在还没被日本占领。

                            估计你也是历史虚无,根本不知道李大扎当年干了啥

                            • 家园 刻舟求剑的典型言论,实名投草

                              汪精卫和李大钊也能相提并论。李大钊有出任过伪职?有组织过军队清乡?组织请愿和组织伪政权是一回事?

                              这么给KMT洗地,水平也太次了。老蒋自己都认了外蒙独立是自己的责任,还有一群徒子徒孙在给老蒋招魂。

                              “至于承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过,一致赞成的,但是我个人仍愿负其全责”————蒋中正

                              中共当年刚成立的时候受苏联影响很深,可以说就是共产国际在中国的分部,所以喊出武装保卫苏联也很正常。后来呢?取得了全国政权后,不照样让苏联吐出了KMT送给苏联的东北权益。自己不去瞅瞅中共后来对这些口号是怎么批判的?拿着这些鸡毛当令箭,还真是刻舟求剑的典型。

                              • 家园 谁告诉你非要清乡才是汉奸了?李大钊要求外蒙独立

                                就有这啊那啊的理由。

                                蒋介石负责又跟李大钊有什么关系了?你以为蒋介石负责了外蒙独立,李大扎宣扬外蒙独立,孙中山和苏联发表关于蒙古中东路的宣言就不是汉奸行为了?

                                而且事实看,李大钊还参加了苏联在中国发动内战的活动,你敢所李大钊没有?

                                  

                                在搜捕中,警察搜走7卡车文件档案,里面有大量的苏联政府和共产国际对中国各派别的指令。后经翻译编成《苏联阴谋文证汇编》,内容主要是“军事秘密之侦探”和“苏俄在华所用经费”两项。其中有:照译1927年1月30日军事会议案笔录;照译苏俄利用冯玉祥计划文报告;照译1927年3月13日军事会议案笔录;北京苏联大使馆会计处致广东军事顾问加伦函等等。

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