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主题投票【整理】含3味药的中药方能穷举出来吗?废医验药=废医废药 -- alphaboy

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    3味或以上的复方中药药方是瞎猫碰死耗子穷举出来的
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    3味或以上的复方中药药方是依据某种朴素系统论设计的
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                • 家园 可以啊,不过举证是双方的

                  单方举证还不给累死。

                  前面我说过,2015年中国中成药销售额3461亿,占药品市场的25%,你既然说中医无用,那么这三千多亿的中成药只有下面几种可能:

                  1,都没有用,中国人被忽悠的;

                  2,其实这些药都还有更好的西药选择;

                  3,你能想到的其它理由。

                  你来举证吧。

                  还有一点我很好奇,你说的“以严谨的科研态度研究中药的学者”是什么人?他们研究出来的结果是中医药无用吗?屠呦呦算吗?

                  • 家园 谁主张,谁举证,对吧?请你举证说明

                    而对中国人,如果有的病西医不能治而中医能治,干嘛不找中医治? 如果中西医都能治但中医疗效更好,干嘛不找中医?如果中西医都能治但中医更便宜,干嘛不找中医?

                    我只问疗效,你说可以举例说明,请举例,黑体所列你说的各一例即可,谢谢!

                    • 家园 举个我知道的例子,三叉神经痛,用傅山引火汤治疗

                      重剂引火汤治疗原发性三叉神经痛临床体会

                      作者吴永刚

                      摘要目的观察重剂引火汤治疗原发性三叉神经痛的临床疗效。方法治疗组30例应用重剂引火汤加减治疗;对照组16例予以卡马西平治疗;比较两组治疗后疼痛程度、发作次数以及"扳机点"的变化情况。结果治疗组痊愈率70.00%、总有效率96.67%,对照组分别为31.25%及75.00%。结论重剂引火汤治疗原发性三叉神经痛临床疗效显著,起效快,疗效稳定。

                      出版源《中国中医急症》, 2008, 17(12):1757-1759

                      至于费效比,发烧38度以上用石膏煮米汤退烧效果就比吊水好多了,也便宜不少。

                      还有鼻炎,河里有很多帖子都说靠中医才看好的。

                      • 家园 您是否觉得这篇文章中的方法足以证明引火汤比卡马西平疗效好

                        进一步,这篇报道你觉得可信吗?实验设计严谨吗?

                        一个人写文章宣称引火汤治疗三叉神经痛痊愈70%,有效96%,而卡马西平有效是31%和75%,我们还应该再验证一下,对吧?有别人重复吗?

                        • 家园 这是论文,是有案例支持的。这些治疗案例可不是杜撰的

                          类似的中医治疗三叉神经痛的论文很多哈。随便搜搜就能搜到一堆,当然有重复的

                          引火汤合芍药甘草汤结合火针治疗三叉神经痛临床研究

                          《新中医》2015年 第6期 | 吕妮娜 蒙智扬 广州市白云区第一人民医院 广东广州

                          摘 要:目的 :观察引火汤合芍药甘草汤结合火针治疗三叉神经痛的临床疗效。方法 :将102例三叉神经痛患者随机分为2组,对照组予西药治疗,治疗组予中医疗法治疗。中药以引火汤合芍药甘草汤加减,针灸以火针疗法。总共治疗4疗程,每疗程5天,疗程间休息2天。治疗前后用视觉模拟评分法(VAS)及原发性三叉神经痛的诊断标准评价疗效。结果 :2组治疗前后组内VAS评分比较,差异均有统计学意义(P〈0.05),治疗后2组间VAS评分比较,差异有统计学意义(P〈0.05);按照三叉神经痛诊断标准评价,治疗后治疗组治愈率67.31%,总有效率96.15%;对照组治愈率54.00%,总有效率82.00%。2组间比较,差异有统计学意义(P〈0.05)。结论:引火汤合芍药甘草汤结合火针治疗三叉神经痛疗效好可临床运用。

                          • 家园 谢谢资料,如果为真,就值得进一步研究,这里有些疑问

                            这个跟首篇报道有所不同,已经不是严格意义上的重复了

                            方法 :将102例三叉神经痛患者随机分为2组,对照组予西药治疗,治疗组予中医疗法治疗。中药以引火汤合芍药甘草汤加减,针灸以火针疗法

                            第一篇中仅用引火汤。

                            粗略想到应该改进提高评估效果的应该包括:

                            1 患者的入选剔除标准,例如排除其他疾病引起的继发性三叉神经痛,明确入选的标准,如发作的次数,程度,以往接受的治疗,现在否接受治疗等等。

                            2分组标准,随机分组

                            3 治疗标准,药物的制备,对照设计(空白,安慰剂),给药途径,剂量

                            4 终止标准,完成治疗的人数,退出原因,有效例数

                            5 统计分析方法

                            当然,临床试验是有一整套严格标准的,河内高手应该可以给出更好的设计,不是搞这行的,我不敢班门弄斧。

                            从目前报道的结果看,还很初步的。

                            如果进一步验证确实表明引火汤治愈率比西药出一倍,毒副作用又小,那么前景就非常看好了,国家的支持应该是可以期待的。

                            • 家园 这就涉及到中医和西医对于病的归类不同了。

                              这个就导致验证的样本采集极为困难。比如西医归类的三叉神经痛,中医就分为不同的类型,比如后面这篇用芍药芍药甘草汤加减配合针灸的论文里面,对于三叉神经痛就分为风寒阻络型,阳明热盛型,阴虚阳亢型,气血虚弱型,痰湿阻络型。对应这些不同的类型,加的药物也不一样。

                              针刺配合经方芍药甘草汤加减治疗原发性三叉神经痛86例外链出处

                              类似的例子在中医里面有很多,比如比如1955年石家庄地区的流行乙型脑炎。当时用的是白虎汤,治愈大量病人,也终止了这场瘟疫。然而在1956年,北京地图再次爆发流行乙型脑炎,当时沿用白虎汤用一个死一个,没有一个治好的。蒲辅周则是翻看了1955年石家庄天气状况的文献,还有对比了当年北京的天气状况,开出了杏仁滑石汤,三仁汤等跟白虎汤完全不一样的方剂,使许多垂危病人起死回生,挽救了大量患者的生命。

                              身体的状况和气候相关,很多人都能感觉到。

                              不过要用到临床上,除了中医理论。现代医学还没看到有哪些理论好用。

                              叶天士的医案里面还有根据早中晚时间不同吃不同的药的思路。

                              这个你怎么验药?类似的例子在中医里面太多了。。。

                              • 家园 作者说的就是治疗三叉神经痛,没有附加条件

                                也没有在文中说明他治疗的到底是哪一型辨证。除非他特别指明,我们可以认为他的结论就是引火汤对所有三叉神经痛的亚型都有效,而不涉及具体的辩证。

                                如果真想做临床验证,加入具体的中医辩征,没什么不可以,只要在三叉神经痛患者里面再根据辩证分型就可以了,这样可以更明确到底哪一种辩征亚型对引火汤反应更好。

                                但如果说千人千方,对不起,那只能认为他治疗的不完全是三叉神经痛,里面有其他的疾病,这样结论就很值得怀疑了,引火汤没有那么高的疗效。

                                总之,要验证,总会找到相对可行的临床试验设计,只要愿意接受阴性结果就行。

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