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主题：极端穆斯林是个怎样的生意（补全） -- forger
家园 全球有十六亿穆斯林 在73亿人类中，有1/5以上的人在信仰你口中的“邪教”。
家园 是不是邪教和人数无关 是不是邪教和人数无关，而决定于教义。
宗教本质上是从精神层面控制人类，与世俗世界从肉体上控制人大相径庭。能够被世俗社会容忍的宗教是才是正教，不能被世俗社会容忍的宗教就是邪教。
世俗社会容忍宗教的底线是不能破坏世俗世界的架构、层级和秩序，能够协助世俗社会构建架构和秩序的才会得到世俗社会的认可，所有以教法来管理社会的宗教都将受到世俗社会的严厉打击直至放弃权力、修改教义。了解一下基督教的发展历程就可以很清楚的看出这一点。
伊斯兰教一千多年来不思进取，固守基本教义，在农业文明的时空还可以延续壮大，在工业文明下发展起来的杀人武器可以完全无视人数优势，不掌握先进技术的伊斯兰文明如此无底线的挤压其他文明的生存空间，必将遭遇到灭顶之灾。
通宝推：关中农民,家园 信的人多，并不等于不是邪教 伊斯兰教中，也有很多理智的人，如微博上的德玛，一个女医生，及支持她的很多穆斯林们。
但是伊斯兰的主流，被邪教劫持了，不宽容，非常极端，动不动就聚众闹事。
信的人多，并不等于不是邪教。全球有十六亿穆斯林，73亿人类中，有1/5以上的人信奉，跟它是不是邪教，从逻辑上真的一点关系都没有。
按奔波儿的邪教认定标准，信的人少就是邪教，信的人多就不是邪教，穆斯林有16亿，叙利亚的雅滋迪教派只有几十万，难道雅滋迪教派因此就是邪教，雅滋迪的男人因此就该被屠杀，女人因此就该被卖做性奴吗？
家园 伙计，我啥时候给出“邪教认定标准”了？ 其实这个所谓“邪教”定义，说实话，很难界定。好比画圈，画小了，成一个点，几近于无，画大了，全框进去了。十多年前，打击圈圈功，官方给出了个“邪教”定义，然后把这顶帽儿赐给圈圈以及臭臭们。我当时还和朋友聊过这个问题，认为一切宗教初创阶段，因为理论的浅陋，估计都有可能被当时的统治者所不容，被视为邪魔外道。但是，经过几百上千年，不断改造自己，逐渐发展壮大，吸收了无数牛人的思想，有了广泛的群众基础，甚至还成为统治阶级的工具，这时候在某些伟光正的眼中，伊还是“邪教”。哈哈哈哈。不过呢，全世界这么多国家，没有一个政府说世界三大宗教是“邪教”。个人呢，自己画圈圈玩吧。
另外呢，我觉得看问题，切忌以偏概全。按照新闻报道的路数，“好事不出门，坏事传千里”，老老实实过日子的好孩子永远不会成为新闻的主角，大街上“都是”假摔的大妈，骗人的HN人，贪腐的官员，可事实呢？难道因为你看到几颗黑棋子，就说围棋是黑的吗？
回顾一下历史，宗教和主义们，总会出现极端的派别，或极左，或极右，但极端们挺多是昙花一现，诸如山中老人、雅各宾、太平天国、红色高棉等等，要不了多久就会成为臭狗屎，被扫进垃圾堆。时间老人就是最好的过滤器，所谓适者生存，挺过来的就是小强。
家园 怕就怕在这16亿人，大多数对现在伊斯兰国的行为 心里默默支持，当然聪明的嘴上不会说的。伊斯兰宗教一直不能革命，于日共进，这默默的大多数是主要原因。条件成熟，这默默的大多数就会要求你带面纱啦。这就是最可怕的事情。
家园 臆断和事实往往差十万八千里 人本来就是多种多样的，因为文化、种族、主义或者宗教的差异，就以偏概全，给群体贴标签，那是懒汉的做法。伊斯兰教怎么说，也折腾了近一千四百年，这期间，玩极端的家伙，诸如山中老人们，存在过，但从未成为过主流。极端分子们的结局都是成为大众公敌，最后自己把自己玩死。但因为一撮儿败类，就一杆子打翻一船人，从逻辑上也说不通啊。如果这样，干脆玩个扩大化，这一撮地球人如此丧心病狂胡作非为，干脆把地球人全灭了算，就怕他们中的大多数对这种行为
心里默默支持，当然聪明的嘴上不会说的通宝推：旧时月色,家园 举个例子，可能不太恰当，当年南京被攻破，大屠杀开始， 东京市民热烈庆祝自己军队的胜利，庆祝屠杀30万我们的先辈。我们总是说广大的日本人民是爱好和平的，是军国主义的受害者。我只能呵呵，他们其实是军国主义的支柱，坚实支柱。个体日本人可能成为我的朋友，但是对这个群体，我是从心底上的厌恶。
所谓平和的伊斯兰教众，如果从心里反对宗教的世俗化，那么迟早会步入中性，就是对极端分子容忍，然后进一步到支持。这个过程是随着这个宗教的成长而进行的，这个宗教成长越快越实力大，他们的变化就越快。这就跟日本人民对他们军国主义的支持也是随着他们的胜利而越来越强一样。西安的回民已经想自己周围禁酒了，20年前他们从来不会这么想这么干，随着伊斯兰全世界的轰轰烈烈，他们的心思也变了。用自己的教义去筐别人是骨子里的霸道，迟早会走向极端，只要条件成熟。
现在的文明，不可能大屠杀，也没有人认为应该屠杀，那就跟极端的伊斯兰恐怖分子一样了，但是推动这个宗教的世俗化必须多方努力。否则这个宗教的极端性必然给世界文化和和平带来巨大破坏。
通宝推：海峰,知其何休,家园 当时日本国民对南京大屠杀是不知情的 军部也不可能让国民知道屠杀平民的事，就像纳粹不可能让德国人知道集中营里发生的事一样
国民庆祝的是对敌国首都的占领
《每日新闻》等报纸对“百人斩”什么的煽动报道，突出的是日本军人的“武勇”，诱导老百姓将其理解为一种战斗中的英勇行为，而不会让他们知道这是对战俘和平民的屠杀
家园 当时日本大城市的市民是有所知情的 农村的乡巴佬可能消息不大灵通。
当时日军虽然有战地记者的文章/照片审查制度，但伤员/记者/文职/商人等人从华回国，把很多自己从军人处听来的小道消息辗转带回，路边社传得绘声绘色，其中夸张传讹的当然也会很多，只求耸动嘛。
关键是，日本是未开化的野蛮民族，仅仅几十年前的幕府末期，各藩之间的战争，战胜者对战败方的平民，也是极其残酷，极尽凌辱。所以这种重口味的细节，东京市民私下里津津乐道，不足为怪。这样的市民，“李梅轰炸”烧死几十万，套用傻妞莎朗-斯东的话，大概就是Karma吧？今天安倍之流装清纯了，死抱着广岛的牌位不放。我呸，当年的广岛师团，有一个好银吗？娘子们代夫死节，效忠天皇，兼赎重孽，也算是做善事吧。
通宝推：土拨鼠yuanap,关中农民,海峰,家园 不认同这个解释，如果不能从手提人头看见自己的军队 的残忍，我只能说日本人不属于人类。每日新闻可是大报，想想如果人民日报大副刊登我们的军队攻破某市，我军人手提人头，你对这种军队是啥感想？
现在的日本人呢，这些图片网络都能看到，他们也知道事实，那么他们是怎么认识这次大屠杀呢？他们跟他们的祖辈一样，一样残忍，战争贩子的后代，只要机会成熟，他们还会是战争贩子，因为他们没有从心里承认自己非人类的残忍，卑鄙的兽性魔性还在他们的基因和血液里。这一点我们一定要有正确的认识。
通宝推：广宽,家园 报纸上没有手提人头的照片 当时的报道时这张图
外链图片需谨慎，可能会被源头改那些人头之类的残酷照片，以及出现尸体、杀戮的新闻照片，是绝对通不过当时日军的审查系统的，全部要被打上“不许可”的印章。我们今天看到的，都是战败后被中国方面缴获作为罪证公布；或战后日本学者从官方档案中，以及士兵私自拍摄带回国的战时照片中，重新发现并公布出来的
我不是要跟你讨论日本国民是否支持战争的问题，他们当然是军国主义、侵略战争的支持者，他们本身就是其中一分子。但要说他们天性残忍、对屠杀敌国平民这种事会拍手叫好，我不认同。而且这个本来也不是历史事实，日本军部也没认为对国民公开日军的残酷行为会有什么好影响，所以严格控制了这方面的报道。当然军国主义的氛围无疑提高了民众对战争残酷性的接受程度，所以只要说成是消灭“敌军”，那自然都是叫好的
家园 那么今天这些照片总能看到吧，日本人谢罪了吗？
家园 俺也不喜欢日本人 但是，和你一样，只是针对“日本人”这个群体，并不反对和某个个体成为朋友。群体的特征，往往只有统计意义，不能推演到个体身上；同理，单个个体（或某个子集）的善恶，也不能推导到群体的善恶。
宗教的世俗化，或者说政教分离，这个道理千百年前就已经有人提出了。“上帝的归上帝，凯撒的归凯撒”，说起来容易，做起来难，人在利益面前，是很难放弃的。比如，基督教，也是经过数百年的腥风血雨，才完成了这一过程。而伊斯兰教国家呢？除了强人政权或者奉行“凯末尔主义”的土耳其，感觉“政权分离”还没有真正完成。而美国入侵伊拉克以及阿拉伯之春后，强人政权一个接一个倒台，勉强搞起“民主”的国家也是一个赛一个得乱。在这种情形之下，往往是两条出路，一条是大踏步地退步，回归传统，试图重建昔日的荣光，所谓“原教旨主义”；另一条，就是打碎一切坛坛罐罐，重起炉灶，像当年的凯末尔一样。
一百余年前的中国，面临的也是类似的情形，咱们没有继续闹义和团，而是通过一场接一场的革命完成了重生，可那是以数千万人的生命为代价，值得吗？不值得吗？