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主题：一直不明白轰6K轰炸关岛的话怎么躲避日本截击呢？ -- 真理
家园 一直不明白轰6K轰炸关岛的话怎么躲避日本截击呢？ 刚看见，中国多架军机赴远海训练 至少8架轰-6飞出第一岛链千余公里。
然而日本和驻日美军在琉球列岛上应该有不少机场和战斗机吧？我方轰炸机战时怎么才能突防呢？陆基飞机太远了，航母目前太少。
家园 别想太多 攻击关岛，那是拿下台湾以后才会认真考虑的事。现在嘛，就算有B-2一级的玩具在手里，也不会去的。
家园 跟美军的B-52用法一样 只用来发射防区外武器（主要是巡航导弹），不需要突防。
真要到H-6K出动打关岛的时候，第一岛链的美日基地肯定早被东风洗过地了
家园 显然TG自信这条航线是安全的 参考一下B-2的模式，也是这种穿透式航线；结合最近关于隐身进气道的消息，看来TG的山寨B-2呼之欲出了。
家园 参考当时解放军第一坦克大队的情况 平均一辆坦克四个车组。虽然谁都不知道蒋委员长什么时候才会慷慨的运来新装备，但是一旦碰上那么只用经过极短时间的适应培训就能立刻扩充编制投入实战。
轰六K毫无疑问已经是非常过时的装备，但是用来培训人员，检验战术还是勉强够格的。远程航空训练除了检验轰六K本身的剩余价值，同时也是培训护航机组的作战方式，检讨护航突防策略。这样等新装备列装后不会出现无人可用的难堪局面。
宁可人等马，不让马等人，这应该算是解放军的老传统。
家园 一点都不过时，美国的B52还准备用到一百岁 家园 轰六K和以前的轰六系列大不一样 9.3阅兵前新华网采访某航空师副师长包连晶，按照包的说法，轰六K与2009大阅兵时的轰六H相比，改装率高达90%，除了杆和舵没变，其他都变了。
从这个改装率来看，几乎就是新飞机了。
然后今年11月份的《兵器知识》有专文介绍轰六K，说得很详细：机头变成一个大型的雷达整流罩（整流罩直径约2.5米，可以容纳天线直径超过1.8米的大型机载雷达）加下方一个光电吊舱，老式轰炸机座舱改为多液晶显示的空调玻璃座舱，六人机组改为四人机组，机械式操纵杆改为多余度电传操纵，新型D30KP2发动机，航程从六千公里增加到超过8000公里，六个独立外挂点每个可挂载约2吨弹药等等。
从这些信息看，轰六K的数字化和精确打击能力已经上了一个大台阶，基本跟上了新世纪以来中国空军攻防兼备的战略空军转型步伐。在中国新轰问世以前，轰六K应付第二岛链内的战术或战略打击任务应该是没有问题的。
家园 轰六K是非常过时的装备？ 老轰六的确是非常过时的装备了，轰六K可不是吧！
现代航电设备改造过的可在防区外发射巡航导弹发动攻击的，怎么也不能说“过时的装备”吧！
要说某些飞行性能那是骨子里的，怎么改都改不了的。不过么，套用某网友的话“低空高速突防能力，在有防空体系的对手那里没什么用，在没有防空体系的对手那里也没什么用。”
家园 本质还是过时了啊 轰六的原型图16本来就是上世纪50年代的东西，再怎么改，大框架都在那里。本质的航程短（作战半径才3700km），载重低，速度慢的问题还是没法彻底解决，而这三个指标可是决定了战略轰炸机命运的仨指标。如果靠优秀航电与在战区外发射巡航导弹就算战略轰炸的话，那用大运扔巡航导弹岂不是更靠谱？载量大、航程远、空间巨大电子设备随便装，这岂不是天然的战略轰炸平台？但是帐不是这么算的。
航程短意味着战略选择的极大萎缩，搞不好还要做好让飞行员有去无回的打算，同时滞空时间也将变得有限，对变化的反应能力会变低。速度慢就意味着部署时要做大量的提前预估，而预估大多不靠谱。载重低意味着杀伤力有限，缺乏饱和攻击的能力。这年头对付巡航导弹的手段并不少，虽然不靠谱但也不是摆设。更何况真开打那断然没有对手不还击的道理（除非是法国人），那这时候不管是面对对方的远程空空导弹还是战机群，轰六K都是躲不开跑不掉，只有祈祷自己的护航机队很给力、没有任何漏网之鱼来追杀自己。如果这时候发射的巡航导弹被干扰、被拦截，导致目标没有被完全摧毁，那行动可就彻底失败了。
好，如果是核战争，那么轰六K这种在雷达上异常显眼，还偏偏飞的慢的东西能有多少存活概率保证能把蘑菇种上？电子反抗如果那么有效的话那还用雷达隐身技术么？
中国现在依旧用轰六K绝不是因为对其性能满意，而是因为中国的现状主要还是以国土防空为主，所以战略轰炸不是重点。这也是为什么现在中国空军的主要大项目，从歼10到歼20都是以空优战斗机为主，而轰炸方面也是在歼11上动手脚，以战斗轰炸机为主。轰六K更多的是用于训练，象征性意义大于实战意义。等J-10、J-11的列装能彻底取代八爷，太行发动机真的很行，J-20开始正式列装的时候，那才意味着中国空军不仅能自保，还能去踹门。那时候自然会有新的战略轰炸机出现。
按照那位网友的说法，现在随便哪个反坦克导弹的穿深都至少超过900mm，不少还有攻顶的能力，就连大名鼎鼎的M1A1都能被小兵干翻，那是不是坦克也别用了，大家都改用丰田吉普？隐身战机也有在南斯拉夫被导弹干下来的记录，那还要啥自行车？低空高速突防是在战机性能本身足够强大的前提之下可以实行的战略，至少这说明人家飞的快，地型扫描系统强，意味着人家在突防时多了一种选择，但并不意味着人家就只能低空高速突防。如果人家也具备战区外发射巡航导弹的能力呢？那比起轰六K，至少人家还有事情败露直接跑路你也追不上的本钱。凭什么兔子干得贼鹰就干不得？用C-17、C-130当导弹卡车这事还不是美帝先开头的……
- 复 本质还是过时了啊
家园 官方说法轰6K作战半径5000 老轰六的发动机涡喷8是50年代初的技术，太费油，哪怕换了70年代水平的D30发动机也能提升不少航程
家园 关于轰六K的具体性能谁都说不清楚 我是根据百度以及维基的数据来写的，大多都是引述官方报道。5000km的作战半径这应该是算上巡航导弹的射程之后的数据。因为在巡航导弹的射程根据公布的资料来看有2400KM。这算是文字游戏，毕竟轰六K又不是只能扔巡航导弹。这么算的话，小短腿Mig-29的作战半径都能增加不少。
换发能省油提高效率倒是真的。轰六K还增加了机内油箱，载油量也有所提升。想想看原来的大改老轰六撑死了也只有1800km的作战半径，轰六K有3700km的半径已经是相当牛了。但是和B-1、图160比起来还是小短腿。当然了，这仨根本不是一个年代的东西，初始设计方向也并不一样，这么比不科学。但是考虑到这仨肩负的职责都一样，那轰六K就真的只能算过时。
家园 官方八股是这么说的 最新的轰-6K型战略轰炸机是空军进行远海作战的领头雁，该机作战半径达5000公里，可携带多种远程打击弹药，打击范围可达第二岛链，甚至更远。对于中国远轰基本没用，美国本土实在太远，也没基地玩空中加油，就算是B2／Tu160这档次的都飞不了一个来回，而如果只炸关岛那中程轰炸机足够了，没必要大航程。两倍音速突防现在也不是啥必杀技，还极其耗油，所以速度低也不算啥大缺点。H6K其实就差个隐身。
家园 真奇怪，这也是官八股 最大飞行重量：75.8吨最大载弹量：9吨
最大航程：9000公里以上
最大作战半径：3000公里，比美国F-15战斗机作战半径大一倍，可打击4500公里外的地面固定目标
一次发射量：108枚炸弹
每架轰-6K可一次性挂载6枚长剑-10导弹
轰-6K换装了和运-20大型运输机一样的D -30KP2涡扇发动机，使得轰-6K最大航程从5800公里增加至9000公里以上。
就像我之前说的，战略轰炸是攻势空军的重要组成，不是TG的首要目标。否则轰20早该上日程了。
航程主要是便于部署同时增加滞空时间。譬如美帝的B-52与B-1就可以提前起飞滞留在敌防区边缘，一旦接到调度指令就可以立刻行动，行动时也可以选择最优航线避开潜在的威胁（当然，轰六K也可以在防区外空中加油然后这么干，但是开销太高，效率太低，加油机也很危险）。跑得快则能增加反应灵活度同时还能保命。不过这就像是所谓的健康饮食，没有也不伤大雅，但是有了自然最好。
不过考虑到中国现在的潜在对手基本都在家门口，轰六K的航程也算绰绰有余。靠巡航导弹就算不隐身都足够在境内炸猴子。虽然落后，但是对于现在的中国战略而言也够用。毕竟我国当前的主旋律是和平崛起，战轰这种杀气十足的东西，当然要低调
- 复 本质还是过时了啊
家园 窃以为轰6k应该是军兵种之间竞争导致的。 也就是花钱不多，否则应该不会有发展机会。
家园 主要还是为了保存战略轰炸部队 毕竟战略轰炸能力是可以挂在明面的威慑，也是有核大流氓的身份证。轰炸机可以没事就拿出去飞一圈宣誓主权，但是导弹可不能这么玩。一旦真的发生冲突，相较于导弹，战略轰炸机能在投弹前最后一课被召回的能力也使得使用方拥有更多的战略选择余地，可以控制冲突烈度进行对等还击。因此战略轰炸部队是不可能被放弃的力量，无论是在政治上还是军事上。
轰六K现在的作用比较类似于二战前德国列装的一号坦克与二号坦克，训练探索价值大于实际用途。毕竟即便硬指标差了很多，但是拿来摸索战术培训人才还是绰绰有余的。而轰六作为明显的过剩物资，虽然本身老旧不堪，但是体积空间放在那里，改进余地很大，加上TG向来可怕的魔改技术，所以拿来废物利用可谓经济划算，一举多得。通过改进与使用轰六K，TG不仅能够保持一只具有足够训练度的轰炸部队，同时也能够不断检讨新时代的战略轰炸技术，为真正的新一代战略轰炸机定好设计指标。