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主题:中国国产超级跑车首次登台日内瓦国际车展 -- 镭射

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  • 家园 中国国产超级跑车首次登台日内瓦国际车展

    今天看到一条新闻:当中国的明星们在戛纳还只能“蹭红毯”的时候,中国的超跑已经能占据日内瓦车展豪车馆的中心位置了:

    在开幕的2016日内瓦车展上,一家源自中国的汽车品牌腾风(Techrules)正式发布了一款增程式电动概念车,这款概念车将拥有1044马力(768kW)的最大功率,同时续航里程将达到前所未有的2000公里以上。

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    关于这辆车,这里有一篇更详细的报道:

    关于 Techrules 超跑,这篇文章会告诉你一切外链出处

    请各位对汽车熟悉的大牛谈谈看法如何?

    通宝推:桥上,
    • 家园 如果仅是实验性质的车,还算有谱

      轮毂电机驱动,庆应大学的研究组早就在做,早几年就在展览馆看过实物,最高时速达到400公里。但是,日本这么多车厂,到现在还没有将其实用化,估计还是有障碍。

      续航距离,普瑞斯每升油可以跑40公里左右。以此推算,2000km的话50升油。

    • 家园 有希望但是存疑

      概念是成立的,但是细节上存疑。

      1. 电池组容量只有20kwh。相比Tesla 70kwh起跳最大90kwh容量的电池组就太小了。而Tesla的P90D的等效功率也只有760多马力,这个1044马力难说,可能是6台电机总功率简单相加得出。

      2. 四轮独立电机技术概念很好,但是业界应用很少。只有三菱在小车上用了一下,效果还不好。别的不说,这6台电机就增重不少。

      3. 燃气轮机相比内燃机在稳定工况下油耗确实占优,但是其应付变工况能力在我记忆中不如内燃机。当这20kw电池耗尽之后,纯用微燃机驱动车辆,油耗和排放不见得比得上内燃机。而且36kw的功率,比0.8升排量的QQ还小(38kw),在现代汽车来说实在是不够看。

      4. 2000公里续行里程我认为是忽悠。首先没说纯电状态行车里程,20kwh电池组容量摆在那里,我估计长不了,顶多200公里。因为拥有24kwh电池组的NISSAN LEAF纯电续行里程只有135公里。考虑到leaf重了200多公斤(1477公斤),200公里算是大致合理范围内的最乐观的数字了。毕竟人家leaf电池还多了4kwh呢,而电池组容量为18kwh重量1600公斤的chevy volt的纯电里程就只有85公里了。按照文中描述,纯微燃机驱动时百公里油耗是4.8升,这个是现代小型内燃机轿车在高速公路工况下的普遍水准,但是配合他36kw的发动机功率就不够看。那么就按照这4.8的油耗算,需要96升容积的油箱。这在当代汽车算是超大容量的油箱了。要知道一般中型SUV的油箱也就70-75升。作为超跑不可能背那么大一坨。如果按照0.18升的百公里油耗算行驶里程就是开玩笑了。

      所以,除了测过的加速能力,其他的都是最理想情况下的估计。2000公里的里程可能最理想情况下也达不到。

      微燃机还未经检验,引文中的测试在全电状态下就能完成。

      所以我的感觉是谨慎乐观。不如多关注比亚迪。

      =========== 3月7日,补充一句 ===========

      基本上这个车在我看来是jaguar C-X75概念车的加强版。至少证明国内在新能源车的研制上跟上了潮流而且做出了实车。最低意义上也可以说是填补国内空白,赶上了世界潮流。从任何方面讲都有着积极意义。

      通宝推:hullo,
      • 家园 燃机不是直接驱动车辆

        只是用来发电,所以不涉及变工况

        不过我的理解,所谓的2000是按满电时的百公里油耗推算的,不是实际能一箱油跑2000。

      • 家园 这里说,技术总监靳普已经在英国银石赛道进行了测试

        http://geekcar.com/archives/39073

        “日内瓦车展之前,Techrules 的车还在英国银石赛道进行了测试,技术总监靳普也曾亲自试驾。几个月后,他们还将在纽北赛道冲击最快圈速。”

        所以第一辆已经生产出来。至于有没有2-100辆,那就不知道了

        另外,“Techrules 的母公司「至玥腾风科技投资有限公司」有航天军工背景,后者还有一系列子公司。比如位于无锡的「译灵腾风创新科技研发中心」,这家子公司负责了该车的外观设计工作。另外,这款车的发动机部分与中国航天科工系统合作,工程部分与意大利、英国的生产商合作。”

        另外,续行2000公里不是炒作,虽然有些误导,见这段英文解释

        http://www.topspeed.com/cars/others/2016-techrules-at96-trev-ar172672.html#main

        ” So where did that 1,569 mpg figure that I mentioned earlier come from? Well, that’s what you get under plug in operation, which means you have to plug the car in every time the batteries are depleted to gain that kind of fuel economy. Running off the generator system alone, and you’ll share fuel economy similar to that of the hybrid vehicles on the road today. Should have known there was a gimmick in there somewhere.“

        。。。

        “but I think it is trying to be a little misleading offering up fuel economy numbers above 1,500 mpg. Sure, it can achieve that, but only if you stop every 30 miles or so and plug it in. If you use the car as most would considering this is a track car, you’re going to get about 50 mpg which really isn’t any better than the other hybrids on the market. ”

        • 家园 我认为银石赛道的测试没有测微燃机

          一般就是测测加减速,操控什么的。不可能测续行里程和耐力测试。后面计划中的纽北赛道测试也一样,全程用电池即可。

          后面你引用的那段英文跟我的帖子意思基本一致。他是从超低油耗的角度讲的,我是从超长行程角度讲的。如果开发方硬拗确实能达到,但是没有实际意义。

      • 家园 燃气轮机比内燃机轻多了

        重量搁这里就省出来了。如果频繁加减速,对功率要求大,肯定跑不了多远电池就用光了,然后光靠36kW的发动机就是个QQ。但如果纯跑高速巡航,36kW功率足够,估计就是一边发电一边耗电,电池基本不参与,油带够了2000公里没问题啊。

        • 家园 问题就是带够油

          我上文中做了大致计算。要靠微燃机跑到2000公里,需要96升的超大油箱。这个容积比普通汽油中型SUV的油箱还大很多。作为“跑车”,弄这么大个的油箱,从体积和重量角度讲都不现实。

          • 家园 纯油行驶和纯电行驶的效率不一样

            一般测油耗有模拟实际场景的标准工况,在这个工况里面开开停停,高速低速,刹车等,比纯粹地开在最佳工况下效率低得多。如效率提高30%油箱容积就降低到64升了,这是平均水平。

            • 家园 问题是那提高的30%从哪里来

              我认为这车真正的综合油耗还没测过。百公里4.8L应该已经是理想情况下的油耗了。基本相当于平直高速公路上匀速行驶(100km/h)的工况,动力系统处于最优状态。再提高30%,谈何容易。

              如果说整个系统中微燃机纯粹当作发电机用,那提高30%效率就更难了。

              最近我服务的公司在研的柴油机在样机上实现了50%热效率。但是两年前研发组就已经实现49%热效率无压力,可是最后这1%熬白了很多人的头发。就这样,离量产还有很长的路要走。

              • 家园 首先,百公里4.8不算理想功耗

                普瑞斯混动的发动机就是改良的阿特金斯循环,有多人报告,可以做得4.5甚至4.2,这还是一般公路状况, 丰田自称也不过38%的最高热效率。如果燃气轮机真的能做得比阿特金斯发动机更好一点,比如说42%我不会奇怪。

                其次,理想功耗最主要取决于风阻,我估计80%由风阻决定。一般SUV风阻系数接近0.4,跑车只有0.2, F1据说只有0.15。 特斯拉和楼主的跑车都是跑车外形,看起来楼主的风阻更小,比如说0.20我也会相信。

                综合起来,30%就出来了。

                关键词(Tags): #风阻#热机效率#电动车
        • 家园 官方说法是该车整备质量为1380kg

          未来量产版目标是 1000kg 以下。

      • 家园 飞扬的一个评论

        纯电车的标称值也不过25度/100km、60km/h,折合0.25度/km,折合90万焦耳;0.18L汽油的能量大约是604万焦耳;系统效率14.9%,折算热机效率28%(传动系93%、电动机93%、逆变电路90%、充放电70%),在合理范围内。
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    • 家园 补充新闻:Techrules所用微燃机由航天科工三院设计

      2016年3月1日,中国汽车品牌泰克鲁斯·腾风(Techrules)研制的“梦幻超跑”,作为唯一获邀参展的中国车企正式亮相第86届日内瓦国际车展。而这辆跑车所搭载的微燃机增程技术,正是由中国航天科工三院31所研发设计的。作为国内航天技术与汽车产业在“增程式电动汽车”项目上的首次“联姻”,稳妥可靠的微燃机增程技术让高性能概念跑车成为现实,在该技术的应用下,这款汽车续航里程有望达到2000公里以上。
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