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主题：【原创】阿花狗对人类的优势恐怕并没有那么大 -- 棋人鲁大耍
家园 【原创】阿花狗对人类的优势恐怕并没有那么大 阿花狗已经具备人类最顶尖水平甚至更强的棋力是没有疑问的，但猪老认为4:1的比分未必就是人类和它的真实差距，这次比赛狗狗在几个方面还是占了不少便宜的：
首先是赛前的信息封锁，李世石只能看到狗狗三个月前的棋谱而看不到最新的棋谱，对对手的实力没有正确的预判。而人类比赛中研究对手的最新棋谱是必不可少的备战环节
其次是机器没有心理起伏的特点是前所未有的，而在人类的比赛中针对对手心理的挑战是争胜负的重要环节，李世石尤其是个中高手。这次面对机器相当于独门绝活被废
猪老预计：今后谷歌如果继续采取封锁棋谱的做法，那么人类棋手挑战狗狗将会越来越困难。但如果谷歌开放狗狗的对局，那么情况就大不相同了——人类高手必然会在与狗狗大量、反复的切磋中实现围棋理念的革命性提高。而且也会总结出对付没有心理起伏对手的独特经验。狗狗对人类高手的胜率将会在五五开上下徘徊……
因为围棋的未知领域远远超过象棋，所以人机大战的序幕其实才刚刚开始。之前是人类低估了机器，今后恐怕也不要低估人类。而在这一较量的进程中，千年传承的围棋将展现出怎样的新面目是最令人激动和期待的
通宝推：普鲁托,秦波仁者,履虎尾,家园 感觉上应该让柯洁，神猪，小强三个一起上对方阿法狗 柯洁大局明快，神猪善于构造复杂劫争，小强死活过硬
家园 为啥不找当前排名第一的，只是找棒子呢 话说当年 IBM可是国际象棋找的世界排名第一的。这人品都可疑，当然 东家股票借此上涨400亿市值，可疑不可疑都值了。
家园 支持讨论围棋 不过，大谬不然啊。
人类的顶尖高手，探讨起盘面大势来，往往用“看不清楚”，“说不清”，“厚实”等等来表达自己的理解。势与利的关系，中腹与边角的关系，武宫与小林的关系，是人类棋手永远的困惑。历史上最杰出的棋手，也永远算不清一处具体的厚势，到底能折合成多少具体的目数。十年前二十年前，人们几乎一致地认为，围棋里面有一种模糊的东西，必须用人类的情商去理解判断。之所以有如此看法，归根结底，是人的大脑算不清这些模糊。而如今，阿尔法狗已经算清了厚势到底值多少目，这样一来，人类的算不清，被阿尔法狗算得清清楚楚。那，你还下什么棋呀！阿尔法狗输的那盘，是小李子走出一手挖。这个挖，挖在了立二拆一之处。立二拆一，牢固的如同三子单官一样，任谁都不会认为这里有棋。俺估计，阿尔法狗的硬盘里，根本就没有挖“立二拆一”这样的一挖。当然，经历这一着后，阿尔法狗已经牢记了这无中生有的一招，以后谁也别指望狗狗再犯这个错误。
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家园 顶尖高手的看不清楚分几类 真看不清楚，
看完后好几个地方差不多，
自己看清楚了，当局者不按最佳策略下，
解释，观众也听不懂。
只在一个地方，柯洁说20多步后会变成什么情况，李世石与围棋甲做到了。
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家园 如果你跟着kejie的解说看棋的话， 你就知道78并非唯一的制胜手段，实际上当时黑棋中央的断点太多，已经无法挽回地要落败了。kejie摆了好几个变化，都没有下在78位，但是黑棋都无法阻止白棋踏破中腹了。
白棋78之所以引起围观者的轰动，主要还是因为阿发狗突然崩溃了。79以下几手棋看起来莫名其妙，是因为电脑认为白棋必然要不放弃78，实际白棋果断弃了78而吃住右边的黑棋。这个时候业余爱好者都看得明白了。
家园 估计大部分人原来也想人工智能迟早胜利，但是没有想到这么早 兄台提到阿花狗对局有些盘外优势是有道理，但是有个人工智能对人类的优势是最可怕的：他可以真正午休无眠的不断学习，这可比任何废寝忘食要厉害啊
现在柯杰对上狗，也许有五五，再过半年
世界变化太快啊。总觉得需要全新的思路才能克制住人工智能在运算与稳定上的优势。乐观的说，这能刺激人类重新开发自己的大脑啊。家园 【讨论】新版用起来好麻烦 这次有个很有意思的现象，原来以为是人类强项的，比如感觉大局观这些，结果发现却是电脑的强项。原本以为是人类的弱项，比如复杂劫争死活对杀这些，结果却发现可能是机器的短板
其实最终还是应了古人的老话：多算胜少算不胜，何况无算乎
感觉大局观那些，其实正是人类在算力不足的情况下的简化处理，而机器以算力破解，当然就强过了人类。而复杂战斗那些东西，说明围棋的计算量远远超过了人类的估计（人类是自动忽略明显不行的变化的），机器不像人类那样善于简化，所以晕菜了
通宝推：秦波仁者,家园 是谁都算不了的时候，赌概率 赌赢了，阿花狗会乱下。 赌输了，还是一样输。如果光这个弱点的话，阿花狗对人至少能保持3/4的胜率。阿花狗不喜欢劫争，不代表它不能劫争。我估计真要到劫争定胜负时，阿花狗可以维持90%的胜率。
