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主题：每到汛期黑三峡 -- 北纬42度
家园 星宿派当日版本归纳的原因貌似是“南方持续降雨”而已： http://tv.cctv.com/2016/06/21/VIDEqo6KykfZqHnO7QB4ZpZ2160621.shtml
家园 今年湖北主要就是内涝 上游三峡和丹江口都很给力，大江大河都没事，目前汉水仙桃站水位只有30米（98年到了35米），长江武汉关水位27米（98年接近30米），结果江汉平原的水这么多天已经不下雨开始出太阳高温了，竟然还是排不出去。。。
为什么会内涝，还是因为河流淤积，就算没出现地上河，汛期还是会出现水位高于地面的情况，以武汉为例，武汉一半的地面海拔在25米以下，而武汉长江干流，都不用大洪水，普通汛期水位就能到25米以上，所以只要到了汛期，大部分通江排水闸门都要关闭防止倒灌，全靠泵站排水，如果泵站建设不给力，很容易就发生内涝。
放大到整个江汉平原，该平原的平均海拔只有27米左右，很显然，虽然目前汉水和长江的水位并不算高，但还是高于江汉平原的平均高度，前一段的大暴雨导致严重内涝，自然排水极为困难。
通宝推：老调重弹,盲人摸象,家园 这么说吧，武汉这次水患更多是人祸 这几年武汉城市建设力度非常大，整个武汉市就是一超大号工地。房子是越建越多但是地下管网新修多少？而且因为到处是建设直接造成原有的管网被破坏，人为堵塞的现象明显，再加上地理位置的因素，一旦发生内涝同时伴随强降雨的叠加影响，损失是极大的。
我去年住在汤逊湖周边，正好经历了一场强降雨，看着汤逊湖水位猛涨，而一旦湖水漫过路基，我住的地方一楼就保不住了。
我希望武汉市相关部门经历过这次灾难后有对洪灾更加深刻的认知（最好拿几个二逼蛋子开刀）
相比之下湖南这次受灾面积还是损失远小于湖北，除开降水量和分布面积偏小以外，重要的原因是98年时湖南人吃了大亏，所以在湘资沅澧水系的重点区域修建大型水利设施，平常发电和灌溉，洪水来袭时调节流速和流量。
为了增加泄洪能力，将洞庭湖周边区域的各种垸以当时退耕还林的名义永久性复原成原来的湖泊。
像203童鞋说的基层组织的“群防，群助”在湖南历史上多发洪涝灾害的地区，一直建设的不错，前段时间还上了不少媒体。
家园 50年代的127处湖泊现在只剩39处，不淹才怪 家园 武汉有了管网也是治标不治本 往哪排呢？泵站建设才是重中之重。。。
家园 先有管网再有泵站 否则这规划从何而来呢？再者，泵站的排水设计也是根据管网直径来配套设计。
武汉现在的窘境完全是历史欠账太多造成的。2013年长沙，武汉相约一起“看海”
武汉官员作秀是一流的，当年全国23个同时期“看海”的城市，只有武汉对水务局问责，同时宣布拿出130亿红纸改造排水设施，工期为三年。
而武汉市水务局官员在7月6日下午的新闻发布会上称，目前工程只投入40亿多亿元，未达到三年前提的“日降雨200毫米以内，小时降雨量50毫米以内”的目标，武汉市目前的排水系统建设标准偏低，为24小时降雨100毫米，小时降雨34.5毫米。这与三年前的标准相比，并无改善。
通宝推：盲人摸象,
家园 基层人在 你确定你在家， 不了解就别瞎说， 今年内涝严重
但是你说基层没有用是不是太过了
请问现在守在堤坝上的是谁哦？
- 复 基层人在
家园 灾民补助15元每人每天 我是华容的，不过没有去过倒堤的地方。
当时报道地址一直在变，我们一直搞不清在什么地方，问了很多人，谁也说不清，后来有报道是轭头湾。
我才在google maps上通过照片才找到具体的地方，这个地方，往西边（县城方向），是严家沟，接下来是鱼口。
我LP是鱼口的，她经常跟我说，小时候在河里捉鱼；说她姐姐就嫁在河对岸（严家沟），有事可以在河边喊她回来。
我们这里每年都要防洪，不光农民要修堤，抗洪，县城内有编制的公务员也会分到任务，每天吃住在堤上，日夜防守。公务员的压力要比农民重些，因为堤倒了，他是有责任的。每年我们这里都有部队来，现在可能更需要部队的年轻士兵了，因为现在农村没有了青年人。
上星期我回老家，看到了猛士，真的很cool, 还有军用的救护车，舟桥部队的车；我知道部队住在什么地方，也知道灾民住什么地方，同学群中有大量的照片。还在一直坚守在堤上的同学，要我们发笑话到群中，来解闷。
在家的时候，碰到了姐夫；我姐夫从农村出来，踩过三轮车，现在在卖袜子，生意不错。
说到了灾民补助，他说是户口还在的，每人每天可以领到15元补助。
姐姐说：你户口还在，你去领呀。
姐夫说：那哪门好意思，XXX还捐了款。
- 复 基层人在
家园 靠基层干部和官兵志愿者那一点力量就是撒胡椒面 我的意思很清楚，并没有说基层没有，而是说基层发动起来的那一点力量，在大自然的破坏力面前根本不够用。
这和现场的人的反映是一致的。我老家属于不受重视的灾区，70多万人的市，派了400条冲锋舟进去。灾情变化的关键节点即突然涨水的那一天，也根本没有警报通讯和灾区组织（村干部、村党员自己都没有组织起来）。
有志愿者对网上很多人发表的意见不满意，说我们做了这么多为什么还有很多人不满意呢？就几百名志愿者的力量能让灾区老百姓满意，才见鬼了呢。
我老家泡了20天，我村里的乡亲们得到的救济就是一人一碗米，我没有嫌少的意思，但是一碗米能解决多少问题？现在市里各个救助点都住满了人，但是大部分灾民还在灾区。而且灾区治安也很有问题，有人高价卖方便面，有人划船待价而沽，多少钱一个人……
今天看到一个志愿者很委屈，说到一个镇上面，分发物资的时候，旁边几十个壮劳力都不愿意搭把手帮忙搬运一下。要我说，这就是一般老百姓的正常反应，不组织不教育不带动的老百姓就是这个样子的，你志愿者是为了奉献为了理想，但没有理由叫路边的人和你一样。百姓无常唯惠之怀，我看很多基层干部连怎么组织教育群众都不懂得了。
水灾的时候可能还是好的，灾后防疫如果缺乏组织，那会很要命的，我现在最担心的就是这个。
基层在，那很好，您说说不组织群众不发动群众，怎么才能覆盖到全灾区的各项事务吧。就凭黄花岗那72条枪能推翻摇摇欲坠的清王朝吗？
通宝推：年青是福,yiwensilan,一行,家园 现在的当权派总以为发动群众是土共的专利 所以总是对立行事。但实际上想一想就知道，中国地势复杂，人口众多，不发动群众这个国家怎么治理得下去？封建王朝时代一到发大水就组织上万民工筑堤修堤就是发动群众啊。
光靠体制内的人员或军队来救灾，无论皇权时代还是当下的共和国，面对灾祸都是杯水车薪。
在中国无论什么政党什么朝廷，不发动群众就都活不下去，比如民国。当然奴役群众也是会被推翻的，秦隋也是例子。
土共只是在这方面分寸掌握得最好，能力最强。
可惜后来的二代、三代们完全缺少统治意识，只知道进行狭隘的意识形态对抗，想与土共一代，特别是想与太祖做切割。
这其实也让人想到另外一个问题，就是所谓世家治国的问题。看着这些后来者的表演真的就知道吹捧世家治国其实都是伪命题，世家那有什么统治眼光，有的只是为家族私利勾心斗角，甚至不惜背祖灭宗，投靠外邦的眼光。
当年南宋灭亡如是，明朝灭亡如是，民国被日本侵占如是，现在国内公知甘当美国走狗，回回甘认阿拉伯为祖宗亦如是。
而中共还犯傻到想在中国恢复宗族势力，真是不把自己埋了个底朝天都还不算傻！
家园 其实按现在的科学技术水平还有经济文化发展情况 实施从上到下一条龙式管理还是有困难的，中国过去能把大事小事一把抓的皇帝也不过两三个，真劳模如朱元璋者，到了县一级，也只能依靠乡绅。
现在中国基层统治机构，是毛在革命战争年代一手建立起来的，换句话说，这个体系上毛的烙印太重了，也只有毛能调动这个体系，换了其它人不行。
毛死后，他的那套治理方式没人敢用了，一方面固然是毛的老同志老战友们背叛了他，但是另一方面是那时候的经济还有技术发展水平不足以支持这种治理方式，毛活着的时候，可以依靠自己的水平以及权威来被上这个体系的缺陷，他死后，一旦继任者个人水平不行，权威不足，这个体系就根本转不动了。
这种情况在历史上并不鲜见，但凡开创新体系的强人，一旦离世，他和他草创的那个新体系新局面就必然要面对“正常世界”的反攻倒算，然后，后世有有识之士在科学技术水平进步还有经济文化发展的基础上不断地对新旧体系进行改造，使之达成妥协，直到新旧体系完全接轨。
到了这个阶段，整个大局面的发展基本上有两可以确定的：
1.强人时代再也不可能回来了。
2.强人时代之前的局面更不可能回来了。
举两个例子：
1.秦始皇建立了新体制，秦始皇死了，六国遗民起来造反，秦帝国虽然倒了，但是六国遗民也在楚汉战争中被消灭了。
2.满清倒台后，满清遗民一直想复辟，但是一直成功不了，后来投靠日本人，身败名裂。其实想想也能明白，袁世凯总比这些遗民厉害多了，连袁世凯称帝都最后落得个灰头土脸，这些个遗民的复辟之梦有多大可能实现呢？
家园 党组织自己已经退出了基层，这才是问题的根本 98年抗洪，老百姓主动参与的很多，也很积极，而且也没有这样反过来跟解放军政府要钱的事情，这样的事情简直匪夷所思。
发生什么事情？
99年国企私有化开始，党抛弃了自己的政治基础，从那时起党和人民就是渐行渐远，离心离德，互相当没看见。
党和人民比赛谁能发财，从政治局到基层科员，一个比一个捞钱捞得恨，不捞不好意思出去见人。
党没有能力去领导人民，又不想放弃，就搞些歪门邪道，所谓把乡绅请回来就是要把胡汉三请回来。
人民是伟大的，但是没有党的领导就是一盘散沙。
99年大使馆被炸，暴露出我党改开以来的外交路线的彻底失败。
这次抗洪暴露出我党改开以来的群众路线的彻底失败。
通宝推：surfxu,隹子火,家园 左派全在网上嘴炮，出事还要等官僚集团来组织救人。 400条冲锋舟撒70万人的小市，你让美国卡吹娜救灾队情何以堪啊。