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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中国对叙利亚的干涉 -- 菜刀也是刀
家园 人家就是喜欢裸奔
家园 献上我的膝盖，服了，这分析水平，太刚刚的了。 家园 牛，不得不服。 家园 感觉像是休眠号被盗号了 我翻过这个号的家园博客，前些年的发言还是正常的交流。不过这个ID正主很可能在2011年就离开西西河了。
从14年起画风突然变了，最近更是变本加厉，很可能是休眠号被盗了。。。
家园 的确是。。。好高产啊，的确不像单人所为 但我还是不明白这样做的目的是什么。这样做有啥意义呢？
反正我是从来没见过身边有成组的人不是为了回报而在网上狂灌水的
当然我说的为了回报不只是为了赚五毛或美分的团体，也有为了获得赞扬的写小说或散文的网上写手团体，也有到其它网站发各种争议帖来宣传自己网站的团体，也有就为了骂和被骂的十几年前小众的“骂聊”团体遗老遗少。。。。
但是咱们这看着都不像啊，也许是我见识太少吧
家园 很简单的东西，水军 一，制造人多势众的假象
二、为服务目标（特定的舆论观点）制造影响
目的是为了影响社会认识。
举个极端点的例子。
假如网上有10个ID在说话，分别支持两个观点。其中0号是其中一个ID，支持一个观点，但是另外9个ID全都支持另一个观点，并且都反对0号，1号抛出那个观点，2号拿出一些材料支持他，3号也拿出一些材料支持他，4号嘲讽0号，5号也嘲讽0号，6号骂0号，7号也骂0号，8号装好人来可怜0号，9号怜悯0号的智商。那么0号这个人是不是会怀疑人生、觉得自己的观点有问题，或者至少觉得自己孤立无援，觉得这个社会有病？然后实际上，0号是一个人，1-9号是另一个人，实际上只是两个人。1号用虚假的欺骗手段，营造了人多势众、拥趸众多的假象，在原先只是1：1的情况下，制造出了1：9的假象，对0号取得了作弊的优势。
这个例子还可以极端一点，比如说，支持一个观点的是两个人，但是另外8个全都是另一个人的水军，结果本来是2：1的形势，却出现了1：4的假象。
在实践中，会更狠一点。
在一个话题中，正常人同时出现的数量可能有20个，大多是发一个回复就走了。其中高质量的帖子大概就是两三个。然后有人有意识的过来引导舆论，派来三个人来捣乱。每个人都有10个ID，假设每个ID只发一个帖子，那么正常帖子和水军贴就变成了2：3，正常贴劣势。而且，高质量帖子和水军贴的比例只有1：10，如果将普通没有营养的也算进去，那就是3：47≈1：15。如果水军刻意要淹没高质量帖子，一个人发上三个回帖……3：67≈1：22。这还是假设主贴是中立的。如果主贴本身就是水军刻意发布的呢？
这还是帖子内部的问题。
帖子之外还有一个情况，还是“淹没”。如果普通帖子的回复率是20，那么水军帖子的回复率高达70。其曝光率至少是7：2=3.5倍。于是，即便水军发的主贴只有正常帖的三分之一，1：3，凭借曝光率，3.5：3，水军贴一样可以胜过正常帖。注意，正常帖本身也不是铁板一块，而是有一些本身就倾向于水军贴的正常贴的。所以，水军和认识正确的人比起来，这个优势不是3.5：3，而是4：2，乃至4.5：1.5，甚至于5.5：1。
刚才说的是一个小组控制多个假ID，也有多个人控制一个ID的，这就是在制造一个明星ID。明星ID，用微博上的话说，就是大V。大V的作用就是集散地、扬声器。这是水军里面的高级货，属于拳头产品。
水军，这种东西是极其有利于控制舆论的。
但是，水军是要花钱的。这些人没有良知，有奶便是娘，但是必须要有奶。那么谁会花钱去动用水军呢？一般人的钱是走正路辛辛苦苦挣来的，很少会去花钱雇佣水军。于是水军天然就具有邪恶的属性。
通宝推：年青是福,脊梁硬,家园 唉，你说的我都懂，都支持，可我就是不理解。 当然，我考虑的就是投入-回报，总觉得这是一个无利买卖，没考虑那么多因素。
像你说的，水军的活动也是需要成本的，而选择发帖在哪个网站的成本倒是没啥高低贵贱的。如果我来投资水军来制造舆论影响，当然选择知名网站，比如新浪网易一类的站点。
西西河作为一个铁手私营的、小众的、时不时被墙的境外网站，有啥资本会愿意投到这样一个在境内没啥影响力站点呢？或者，反过来说，西西河难道真的达到重要到需要投入水军来控制舆论的规模了么？我觉得，如果真的是成组织的水军，那后台得是有多末的实力雄厚才能照顾到西西河这么偏远的舆论阵地呀，如果是无人投资自发的，那得是多么得(一起)无聊才会到这里来试图影响舆论呀。
写着写着我还真想起两个我自认为说得过去的理由，别笑啊：
1是回复我的隔壁楼说得AI理论，只是我觉得这可能是搞AI的技术宅找个小网站来测试AI能力，而不是某些势力利用AI来控制舆论。
2是搞传播的或是心理学专业的研究生什么的找个小网站研究测试流言传播方式或者言论对心理的影响或者传播模型什么的，没准是个毕业设计题目都说不定。人家发帖的目的是研究传播模型或者心理影响，其言论的立场只是测试手段而不是目的吧？
家园 这是内行人口吻 一下子就把运营方针列出来了。水军是门生意，这不是什么新闻了。还有删帖生意，这一行的内幕早被揭露的体无完肤了。
其实这一行根本就没有什么政治倾向，唯一的裤衩就是认钱不认人，谁给钱都可以帮谁说话。互联网上早就没有了真实的民意，不但是亚马逊的商品评论，还是天涯知乎上的左右互搏。所以到最后那边声势大，还是要看那边经费足。
谁的经费足呢，看得花数量就知道了。河里勉强保持平衡观点ID的一只手都数不过来，这还要水军，哄小孩呢。再去看看喊着号子投花投草的那一群，哪个是水军还用写script去找曲线么。
家园 水军是先从海外兴起的 台湾美国甚至日本，都有大笔的网络宣传经费；这是人家很重要的一个”国策“。。。这里面不光是操纵舆论这样直接的目的，”愚其民“某种程度上是更重要的目的；否则，那些颜色革命根本就没有基础。颜色革命的基础是首先要制造愚民。
家园 很简单的东西 一，制造人多势众的假象
二、为服务目标（特定的舆论观点）制造影响
目的是为了影响社会认识。
举个极端点的例子。
假如网上有10个ID在说话，分别支持两个观点。其中0号是其中一个ID，支持一个观点，但是另外9个ID全都支持另一个观点，并且都反对0号，1号抛出那个观点，2号拿出一些材料支持他，3号也拿出一些材料支持他，4号嘲讽0号，5号也嘲讽0号，6号骂0号，7号也骂0号，8号装好人来可怜0号，9号怜悯0号的智商。那么0号这个人是不是会怀疑人生、觉得自己的观点有问题，或者至少觉得自己孤立无援，觉得这个社会有病？然后实际上，0号是一个人，1-9号是另一个人，实际上只是两个人。1号用虚假的欺骗手段，营造了人多势众、拥趸众多的假象，在原先只是1：1的情况下，制造出了1：9的假象，对0号取得了作弊的优势。
这个例子还可以极端一点，比如说，支持一个观点的是两个人，但是另外8个全都是另一个人的水军，结果本来是2：1的形势，却出现了1：4的假象。
在实践中，会更狠一点。
在一个话题中，正常人同时出现的数量可能有20个，大多是发一个回复就走了。其中高质量的帖子大概就是两三个。然后有人有意识的过来引导舆论，派来三个人来捣乱。每个人都有10个ID，假设每个ID只发一个帖子，那么正常帖子和水军贴就变成了2：3，正常贴劣势。而且，高质量帖子和水军贴的比例只有1：10，如果将普通没有营养的也算进去，那就是3：47≈1：15。如果水军刻意要淹没高质量帖子，一个人发上三个回帖……3：67≈1：22。这还是假设主贴是中立的。如果主贴本身就是水军刻意发布的呢？
这还是帖子内部的问题。
帖子之外还有一个情况，还是“淹没”。如果普通帖子的回复率是20，那么水军帖子的回复率高达70。其曝光率至少是7：2=3.5倍。于是，即便水军发的主贴只有正常帖的三分之一，1：3，凭借曝光率，3.5：3，水军贴一样可以胜过正常帖。注意，正常帖本身也不是铁板一块，而是有一些本身就倾向于水军贴的正常贴的。所以，水军和认识正确的人比起来，这个优势不是3.5：3，而是4：2，乃至4.5：1.5，甚至于5.5：1。
刚才说的是一个小组控制多个假ID，也有多个人控制一个ID的，这就是在制造一个明星ID。明星ID，用微博上的话说，就是大V。大V的作用就是集散地、扬声器。这是水军里面的高级货，属于拳头产品。
水军，这种东西是极其有利于控制舆论的。
但是，水军是要花钱的。这些人没有良知，有奶便是娘，但是必须要有奶。那么谁会花钱去动用水军呢？一般人的钱是走正路辛辛苦苦挣来的，很少会去花钱雇佣水军。于是水军天然就具有邪恶的属性。
家园 有一种机器人叫发帖机器人 现在越来越高级了；发帖成本也越来越低了~
通宝推：秦波仁者,