西西河

主题:推荐篇文章, -- 桥上

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  • 家园 推荐篇文章,

    余亮:被台湾青年遗忘的爱国志士,大陆人会遗忘吗?

    ,我读过陈映真,没读过陈明忠,但有些细节是相同的,有些人永远值得铭记,虽不能至……

    通宝推:向往,時千峰,camper,一着,三笑,脂肪肝,老老狐狸,
    • 家园 绿岛

      前些日子正好有机会去台,特地去了绿岛,感慨不已。有信仰的人,是值得尊敬的,也是幸福的

      有信仰的

    • 家园 我看到悚然的是他出狱后接受了刘少奇的两段论

      那么死去的人还有意义吗?或者说当年反老蒋还有意义吗?

      • 家园 不然怎么办

        这个世界是这样的:

        首先,苏联从革命国家转向为争霸国家。这是斯大林时代就完成了的事情。赫鲁晓夫打算走向缓和,其实还是想革命多过想争霸的,但是他自己没有路,于是也就无法成功。然后苏联就是一直去争霸。

        随后,中国放弃革命,企图转型为美国的跟班。这一点看重的就是产业转移。台湾经济发展很大程度上是依靠美国的产业转移。但是这种转向根本就是扯淡。狗可以吃到很多肉,可以养得很壮,但永远养不成太子,更不用说养成皇帝。可是,当夭矫九天的龙变成狗的时候,那些追随着龙而前行的人怎么办?

        他们向着火炬前进,火炬却灭了。

        暗夜里冷冷的雨丝打湿了衣襟,我们却能在泥泞中咬牙前行,就是因为远方那一点如豆的灯火。然而,在我们感觉到触手可及的时候,灯火却在风雨中熄灭了。这在精神上的打击是极其沉重的。

        狂飙突进的意义被否定,那么合理的解释就是跑得太快了。

        接受刘少奇的两段论,是很自然的事情。

        必须承认,刘少奇的言论有合理性。不过这个合理性怎么说呢,用的不是太对头。

      • 家园 我想他和他的同志们一定也问了自己很多遍

        当他们多年后从监狱中出来以后,看到的台湾经济发达,人民生活大大改善,没有多少人同情他们的奋斗,那么他们的牺牲,他们死去同志的牺牲,那些热血,还有意义吗?我读陈映真,对此也深有感触。

        他们是真正的理想主义者,真正的探索者,我们只能尊敬。

        有说那些理想主义者可怕的,觉得最好没有这些人,世界就安静了,好比义和团,好比太平天国,好比武昌起义,好比秋收起义,好比中华人民共和国,鲜血淋淋,错误百出,但这些先辈,确实建立了我们今日发展的基础,要求那些先驱者不犯错误,但他们是从旧世界产生出来的,必然带有旧世界的缺点,他们要建立新世界,可新世界没有蓝图,怎么可能没有很多缺点,不犯很多错误,那是过于苛求于前人了。

        像这样的开拓者,也必然有很多死在了错误的路上,或者没有意义的探索中,所谓世上本没有路,走了错误的路的先驱也值得我们尊敬。

        至于老蒋,无论如何,也比不上毛,台那里的成就就一条就可以判定不能和大陆比,那就是把四万万五千万人的国库卷走,弄到一千多万人的岛上,要还发展不起来,那就更无能了。

        就是两段论,也得先把老蒋赶下去,否则就是印度了,老将可以在台湾土改,在大陆连减租都搞不下去,建立不了必要的发展基础。

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        • 家园 尊敬所有有信仰的人

          前提是他们不要强迫其他的人和他们一起信。

          理想的社会是是可以批判,驳斥,甚至嘲笑他人的信仰,但是对不同信仰的人不能限制,迫害,乃至肉体消灭。

          反过来,有信仰的人们可以宣传自己的信仰,但是不能用强迫,威胁的手段让别人加入自己的团体。

          通宝推:桥上,
          • 家园 花!谢谢回复,

            我想我说的理想主义者和所谓有信仰的人未必是同一种人,就像无神论者和宗教信徒有一点根本不同一样。但像陈老那样的理想主义者何尝不是时时注意修正自己的错误,改善自己的路线呢。

            至于说强迫这种事,在政治领域可以说是必然的,不可一概而论。当然我也不赞成强迫信,何况强迫了还谈得上信吗?不过像你我这样的人还是远离强迫为妙。

        • 家园 这些人与中国托派很像

          这些人与中国托派很像,都可称的上是马克思经典理论的教条理想派,根本的原因是脱离了实际情况,和社会实践。

          中国托派与源自苏联的托派思想根本不同,托派原本是强调列宁的不断革命思想,而中国托派却是强调纯粹的无产阶级革命,这种无产阶级革命却与无产阶级基本无关,只是停留在部分知识分子的理论之中,因此,只能沦为教条化的理想主义。

          两段论的思想,也是源自马克思的经典理论,因为,马克思的科学共产主义是建立在生产力高度发达,物质极大丰富的发达资本主义的基础上,再加上苏联的社会主义经济体制基本失败,东亚进入的资本主义体系,却取得了极大成功,因此,这些人更加认为无产阶级革命成功以后,还是要搞资本主义。

          与两段论不同,邓小平的两手抓,强调稳定与发展,毛主席的抓革命,促生产,则都是一体论,俺提出的中性独立,公平正义,胜利发展,中流无前,也是一体论。

          两段论,实际上是将革命与发展割裂开来,而强调稳定与发展,实际上是部分否定了革命,但是,如果发展成果被少数人侵占,又产生了两极分化,又该怎么办呢?邓小平也曾经说,如果出现阶级分化,那么改革就算失败了。

          毛主席的抓革命,促生产,实质就是不断革命,持续发展,二者互为因果,不可偏废。

          在俺看来,革命的根源是稀缺,发展的根本是剩余,因此,稀缺为核心的中性独立,公平正义,以剩余为核心的胜利发展,中流无前,就应该是革命与发展,或和平与发展的根本。

          革命与和平,在毛主席看来是统一的,而不是对立的,因为,只有以斗争求团结,以斗争求和平,才能实现真正的团结和平。

          斗争,乃至革命,都是手段,策略,团结和平,胜利发展,才是目的和根本,不能实现团结和平,胜利发展的斗争与革命,是毫无意义的。

          现在很多人,只是强调斗争,强调革命,却忽略了团结和平,胜利发展的根本,完全是背离了毛主席的思想精神。

          中性独立,公平正义,是团结大多数的关键,胜利发展,中流无前,是引领大多数的关键,不能团结大多数,不能引领大多数,而鼓吹运动,斗争,革命,也会沦为托派,两段论,这样的教条理想主义,中国现在的左派,也走向了这条道路。

          在俺看来,通过中性独立,公平正义,团结大多数,通过胜利发展,中流无前,引领大多数,应该是衡量是不是真正毛主义者的两大根本,因为,毛主席从来也不会只是代表少数人,更不会代表失败与停滞。

          马克思既生活在资本主义不断侵略掠夺的时代,因此,稀缺只是相对的,剩余却是绝对的,所以,才得出来资本主义高度发达,从而实现共产主义的理论。

          但从整个人类而言,从大多数不能侵略掠夺的后发国家而言,稀缺却是绝对的,无产阶级革命根本的原因就是物质稀缺,无法实现基本的生活保障,而不得不起来反抗。

          所以,无论是革命,还是稳定,核心都是解决稀缺的问题,也就是基本保障的问题,而发展建设,核心则是创造剩余的问题,在先发的帝国主义国家,基本垄断原材料和市场的情况下,后发国家根本就难以发展起来。

          革命与发展的两段论,就是阶段性地通过革命,解决稀缺的问题,然后投靠先发的帝国主义国家,从而获得技术,原材料和市场,实现创造剩余的发展。

          日本和韩国并没有产生革命,却实现了最好的发展,俺的得出的经验就是他们是依赖美国的军政府主导,能够与国内的既得利益切割,在解决稀缺问题,实现基本保障方面,实现了中性独立,有从美国获得了资本,技术,原材料,市场,实现了技术进步。

          所以,关键在于能否实现以稀缺为根本的中性独立,而不是革命,更不是稳定压倒一切。

          对大多数民众而言,幸福有两大关键,一是能够实现创造剩余的充分就业,这是人生的追求,二是能够解决稀缺问题,实现基本保障,如温饱,住房,教育等等,这是人生的底线。

          解决稀缺,必须统一计划,创造剩余,必须充分竞争,二者是互为因果,不可偏废的,统一的层次性,多元的共同性就是解决稀缺与创造剩余的途径。

          无论是解决稀缺,还是创造剩余,都是极其现实的,都必须在实践中不断摸索,日韩,台湾地区,其他资本主义国家的左派,成了少数派,不能团结多数,引领多数,根本的原因就是脱离了现实,脱离了实践,走向了教条理想主义。

          理想脱离了现实,就如艺术脱离了生活。艺术要源于生活,高于生活,理想也应源于现实,高于现实,不能服务于现实的理想,只能沦为纸上谈兵,空中楼阁,这样的教条理想主义者,个体也许值得敬佩,但对社会整体而言,要么无用,甚至有害。

          通宝推:蓝鸟,关中农民,秦波仁者,
          • 家园 Hullo兄这篇写得很好!客观、理性、逻辑性强!

            任何理论必须与实践相结合,与客观环境相匹配!

            通宝推:hullo,
          • 家园 欢迎葫芦归来!

            今天还在想您!

            共同为西河持续发力吧!

            通宝推:hullo,
            • 家园 嗯,西河战锋又起,需要葫芦来给大家念念经,

              我这一阵念经累了,歇歇。

              • 家园 西河明天更美好!

                西河天下非铁手与所谓大牛精英私有领地,这里是众多中坚河友坚持耕耘之处。西河兴在于众智,续在于众志。西西河不可能因为部分精英离去而竭,更不可能因为少数孬种杂碎捣乱而衰。西河之势与中华国运相通----就是一大部分中坚力量在起作用,并且生生不息,奔流不息,直到永远------

                我坚信!

                精英时代已经过去,众智时代正在行进!

                请大家保持队形!

                通宝推:蓝鸟,
        • 家园 唉,你说的也有道理。想起了一部以前的日本电视剧

          《阿信》——里面阿信的初恋还是什么人,战前也是个共产党人,反战争反地主,结果被抓了进去,打折了腿,放出来已经是战后了。

          也是一样的灰心和消沉:我们的主张和理想,牺牲了那么多,结果米国人一来就全部实现了,我们的奋斗意义何在。

          阿信是个奇女子,但终究理解不来他,只能泛泛地安慰而已。

          80年代的老片了,年少时看的情节今天依然记得。

          现在想想,米国来了日本人民是比活在军国主义统治下舒心多了,至少告别了洪荒的野蛮国家资本主义,进入了文明的资本主义,但是文明的资本主义不还是资本主义吗?军阀官僚们换成了阿信们,劳动人民不还是要被剥削被压迫吗?这个不还是一个共产党人所必须反对的吗?

          再回到老先生的事,他现在认同了“两段论”,组织上是在跟党走,思想上和死去的狱友却是南辕北辙了。所以感到“悚然”了。

          • 家园 未必。他们那一代人,救亡图存的热血青年还是主流

            ,真继承法国大革命传统的”民主主义“理想者还是极少见的。这一点,看看TG在1949后的演变就清楚了,到排排坐,分果果,还有几个会坚持”民主主义“的理想?

            • 家园 坚持理想的人很多,不是盲目迷信来的。。

              开改之后,81年,丁玲好象是被安排出国过,交流啊啥的,到纽约,曼哈顿哦。。。从北京到纽约,这在当时是个什么代差。。。。陈丹青去美国,自惭形秽,觉得自己无耻了。。可丁玲没有,她写《曼哈顿的夜景》,写到灯红酒绿繁华热闹以及街道上乞讨的一个孤独老人,丁玲是保持着清醒的,她这份清醒把一个叫做周武中的给气坏了,写了篇《一篇绝对不能编入的课文》,来抨击浙江初中教材把丁玲的文章收入课本中去,说丁玲这篇文是低级错误,收入课本是严重错误,因为把资本主义说狰狞了,观念陈旧落后,竞争在国人中深入人心,竞争能保持活力和繁荣。

              戚本禹被放出来,和关锋挺好,但是对王力就有看法,王力把投降了,把自己的个人生活搞的好好的。。。对邓的开改也有看法。。。。戚要是为了个人利益,不难富贵的,他不干这事。。。

              很多人,他们都坚持理想,无论是富贵还是威武还是贫贱,他们都不为所动。。。当初怎么想的,到死,还是这么想。

              这份政治理想,很大程度上,是理性思考深入思考,理论实践实践理论来来回回很多次过的。。。他们的政治理想跟自然科学有点差不多了,有事实基础和逻辑框架的,跟日心说,地球是圆的,生物进化是一样的。。。你拿钱,拿待遇,拿资本主义表面上的繁荣给我看,来证明我的政治理想是错的,我应该放弃,那我心里都要笑了,就跟指着地面说地球绝对不是圆的,而是平的一样可笑。。

              他们肯定认定了他们的政治理想是正确的,前途是光明的,道路是曲折的,他们个人活着死了,物质条件好还是不好,外界的人们怎么看待他们,都不能证明其政治理想是错误的。。。所以他们不会放弃。。。他们是想通了的人。。。

              如果看到利益就放弃了,或者受到挫折就放弃了,或者似乎世界发展不太符合标准的政治教科书范式,就放弃了。。这也正常,因为不是所有人都那么坚持,很多人一开始就不是坚持的,想也没想通,跟着走而已。。。

              戚本禹在牢里听到江青唱红梅赞,就叹了口气。。。可惜啊,道路毕竟曲折,噶你也进来了,不出所料啊。。

              PS:抱歉,补一下,说一下极端坚持。。。有的人,对于某种理想理念,会很坚持,极端坚持,坚持到不容异己了,一定要其他人接受这种理想理念。。这种极端坚持很怪哉的。。。想来想去,大概是两种原因,1)这种人啊,他想不通整个世界,他所秉持的理想理念是经不起考验的,如果遇到挑战或者证伪,他就要精神世界就要塌陷崩溃灰飞烟灭了,这还得了,所以他就只能鸵鸟法子,我不听不看不想,反正我坚持的理想理念就是对的,必须依我这个来,绝不允许质疑! 估计很多信宗教的人,都这样。2)利益所在,不得不极端坚持,否则利益就会被拿走,所以他不管理想理念到底是否正确,想不想得通整个世界,都不重要,重要的是通过极端坚持其理念理想,来捍卫其利益。 如果一种经得起考验相对更正确的理想理念,哪怕是几何公理,也不能去承认,也不能放弃自己的极端坚持。

              通宝推:偶卖糕的,平淡是真,红军迷,NoName,胖老猫,棹歌中流,yiwensilan,阴霾信仰,天堂,唐家山,fisherx,老老狐狸,脊梁硬,襄阳之裔,迷途笨狼,白玉老虎,独立寒秋HK,柏林墙,桥上,楚庄王,匿名:1
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