- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【求助】到底应该何去何从 -- 天天上班
家园 【求助】到底应该何去何从 我原来发过一个求助贴，关于直线领导坑我。目前领导高升，很快会从外面找一个新人。目前我已经连续两年年底奖金打很大的折扣，虽说都是上面一级的领导定夺，但是这次由于领导早就高升，根本就是上上级领导的真实意图或者说对我的评价对的体现。
我现在很纠结，连续几年没有工资增幅，奖金也打折扣，外面看看能够找得到也是工资职位不如现在的，或者勉强持平。我到底应该何去何从？
我现在最大的纠结就是：
1 又换领导，前途未知；
2 目前看，上上级对我评价也不高（也许可以说因为收原领导的长期影响），奖金就是体现，说明我在上上级眼里没什么价值；
3 外面的工作机会没什么，我到底要怎么样安排自己？
补充一下原来的背景：
本人资历不算高，工作十几年，遇到过一些好相处的领导，也有不好相处的。总结来看，领导无非四种：1 有背景有能力，跟着干就是了；
2 有背景没能力，大事听领导的，小事要提醒领导，细心解释；
3 没背景有能力，大小事要仔细琢磨，沟通是关键；
3 没背景没能力，按理说这类领导很少，但是也存在。
我现在的问题就是直线领导属于第四类，恐慌自己位置不保；对上级的意图理解不清，导致执行上常常有偏差，事后又要找替罪的；工作方法就是四处扎针，所有与之合作的都被扎；凡事没做决定以前打哈哈，做了决定以后看上级的态度，上级肯定就揽功/上级否定就推责。
原来说过，领导跟我一对一，下面带业务，我一块，理论上领导自己一块。目前领导直接负责的那块没活，领导对于天天看着我。
具体下面做事的人，理论上也是按业务分片，但是现在都在一起了。
故事来了，做事的人里面有个挑头的，带头跟领导过不去，各种不配合。领导到处拉关系要干掉挑头的是首要大事。
同时，领导说，以后业务合并成一块，我一线负责，领导全局管理，不再分两块了。
最后，领导高升去总部了 外面找了一个人来接替。这一年当中，原领导把除我以外的所有人都换了一遍。跟新领导没有交流现在，还没来。大家有什么建议，怎么样能开个好头？
家园 环境是一方面，自己是一方面，但关键还是看自己 自己是一方面，环境是一方面，但关键还是看自己。
人固然要适应环境，但也要主动去改变，当环境已经不适合自己的时候，要有勇气跳出去。
在外企混过7年，说说我在最后2年的故事。（在这之前，本人基本上每年都是各种奖项获得者，创意、能力都不错。）
部门三天两头重组，终于，一个与我有过节的马屁精跑到我头上了，当了team leader；部门经理在另外一个城市，也不想管我们的乱七八糟的事，基本上就是马屁精一手遮天。
我辛辛苦苦干活，项目进展顺利，年终马屁精找不到其他借口，竟然说我和某人合作不行，但这个人已经2年没和我合作了，以此来克扣我的年终奖。我书面向上层反驳，关键是上面根本不管。
大环境已经变了，管理混乱，小人上位，这个时候怎么办？
首先，不乱动，不给对方把柄，按时上下班。
然后，不主动，有事能推就退，找个小项目挂着，混呗。
最后，该学习学习，该充电充电，待机而动。
终于等到公司裁员，立即主动申请，拿N+7的遣散费，顺利跳槽，工资还涨了不少。
我老婆曾经感慨，你怎么一直这么走运，呵呵，哪里是什么运气好啊。无非天助自救者，自己努力，自己强大，运气自然好。
楼主明白了吗？要自救，得自身强大，好单位、好部门、好领导，都是靠不住的。
通宝推：NoName,埃尔文,刹那芳华,家园 我也想再补充一些自己这几年跳过好几家公司的心得 对于公司，不管是大公司还是小公司，一个公司的自身定位和发展对自己的职业生涯都很关键，所谓平台吧。有一个关键的问题是要在面试的时候就要搞清楚的： What's The Evaluation Criteria Of A Good Employee。这个是一个评估职员各方能力的一个框架。For example，Performance，Leadership，problem－solving，communication，collaboration, etc. 如果一个公司职责，权限划分，奖惩制度不明，自己做的再好都是浪费时间和机会。如果有了这个框架，自己要严格和努力向上靠拢。自己不达标，就是自己的问题。如果公司不严格执行这个框架，拉帮结派，营私舞弊，就要果断跳槽。
通宝推：刹那芳华,家园 谢谢回复 但是哪怕将来得机会不如现在，不管是工资水平还是工作范围都大大（80%以下甚至更多），由于上面的原因，也要离开是吗？
如果这样，怎么跟对方新公司解释这样的行为？在：1没有人开除，2没有部门解散公司倒闭的前景下？
- 复 谢谢回复
家园 和您讨论一下啊 所谓树挪死人挪活。从我自己的跳槽经验来看，不是每次跳槽都成功的，也有失败的。这个是跳槽的风险。我自己的解决方法就是再跳一家。
跳槽的好处特别多。从技术来看，就是同一个行业，每家公司的Specialization都不一样。比如我其中一家前公司擅长做嵌入式系统，另一家是手机，现在这一家是游戏系统。每家涉及到的开发工具，管理平台，交流平台都不一样。这就足够丰富你的工作经验了。如果再是不同行业，那就更大空间去学新东西了。另外一点，我在工作中，只有有新项目，我都积极申请。就算我们头这次没给我，我还接着好好干我的活，下次有新的项目，我还申请，他总会给我的。这个我脸皮比较厚。我觉得没啥好客气的。这个不争取，下次被裁员就是我。做的活多技术新，这个是我敢跳槽的自信来源。我跳槽几次，没有一次比原来工资低的。因为我现有工作经验肯定比原来的多。这个要敢开口要工资要待遇。
说到面试中跳槽的理由，新单位近，我一般说原单位的通勤时间太长。新单位远，我就说我不喜欢开车，等等。总之，不说原单位不好就是了。
我不知道现在中国的外企是什么样的。我们这边，3，4年换份工作太正常了。1，2年就跳槽不是自己又问题就是公司有问题。一般不跳槽，在一家单位待个7，8年，最终的结局大概率是被裁员，而且有可能再也找不到待遇合适的工作了。7，8年不挪窝，可能出了单位都不适应社会了。我有个搞IT的朋友上周刚刚在微信群里宣布被裁员了。他说他在那个单位是元老级的，也就待了7，8年，拿到非常可观的遣散费。他说他要卖掉多伦多的房子，回北京照顾他妈妈几年。大家都在安慰他，还有劝他转行的。就我冒死劝他不要灰心，千万别转行。马上开始找工作，刷题，发简历，准备面试。真要在家待上几年，恐怕永远都没机会再干回本行了。先把坑占上，行业进步会推着你往前走的。总之，工作很重要，在工作中不断提高自己的业务和同事，老板相处的能力很重要，随时准备着一言不合就跳槽。
通宝推：文化体制,盲人摸象,- 复 和您讨论一下啊
家园 是不是国情不同啊 还是行业不同啊？
我这里碰到每次都是，怎么不到3年就想换工作 - 是不是能力不行在原单位干不下去了？
要么就是，怎么工作内容不如你以前也来应聘 - 也是怀疑是不是能力不行原单位做不下去。
还有就是最关键的，工资都不如现在，对方都犹豫怀疑我为什么要接受，是不是我马上要被裁员了。
上面三个问题基本上就算我肯，对方也不肯。。。
- 复 是不是国情不同啊
家园 不到两年换工作也没什么 单论时间, 在国内三年就想换工作没啥, 国内发展这么快, 我出国读书一年多回国都觉得落伍了. 关键是自己做了什么, 帮老板解决了什么工作难题, 帮客户解决了什么产品难题, 帮代工厂解决了什么技术难题.
我一直在国内工作, 外企, 低利润的传统行业但是基本都是行业老大所以待遇比上不足比下有余的. 我的经验就是, 在一个职位上两年能做到的事情是:
1. 前半年理解工作内容, 熟悉合作伙伴和上下游关系, 也熟悉老板的风格脾气.
2. 了解了老板, 队友, 内外客户之后, 头一年把自己本职工作做好, 最好能清理一些前人留下的小问题.
3. 第二年基本上就理解了工作流程, 可以有精力思考流程组织方面的改进机会了.
4. 第二第三年, 要么把本职位相关流程改进好, 工作没有挑战性了; 要么发现改进流程需要对抗庞大官僚化的组织体系, 超出了个人甚至自己上面两级直属老板的能力, 那不换工作还等什么?
我的简历里面每个职位都在两年左右, 别人觉得不容易进的行业老大, 我已经三进三出了. 每次离职的时候老板给的评价都是优秀, 而且随时回来都欢迎.....
- 复 是不是国情不同啊
家园 国内高端的工作很多啊 我以前一个朋友就是从北电跳到朗讯，再跳到苹果，每三四年跳一次。他是做开发的Manager。
这样说吧。跳槽确实有风险。所以跳槽前，积极准备很重要。如果你对现状不满意，要有行动。跳槽只是其中一种。
家园 好吧 意思就是混到拿遣散费走人，谢谢了
- 复 好吧
家园 不要混日子，时间是你自己的 感觉你对公司太依恋。
公司和员工就像两个人谈恋爱，没缘分了，人家都不爱你了，咱就自己努力，强大自己，然后蹬了她。老话说的好，树移死，人挪活。
让自己变强，是最关键的。不要混日子，时间是你自己的。
通宝推：广宽,家园 所以不顺了就走 哪怕将来的机会不如现在也要离开吗？
- 复 好吧
家园 其实你在这个单位真的没有意思，好好考虑下 其实你在这个单位真的没有意思，好好考虑下“如果云知道”河友的话。
从你的主贴和发言来看。你对自己的定位不清，对公司的发展方向不清，对上级的要求不清。自己觉得做得很辛苦，结果好像没有人注意你的工作成果，甚至给予了较低的评价。（我没有见过不发奖金的，一般这种人在单位都是要开人的先兆。）至少直线上级在不发奖金之前应该找员工谈话，提醒不足，指明努力方向的。
你的发言体现了你的思路不太清楚，而且不求改变，已经在混，而且不知道方向。已经有点自怨自艾，悲观气息很浓。
------
反之“如果云知道”河友，在工作中一直都是好评，当然遇到了小人挡道，公司各种重组，以后可能会大裁员。这时候他判断出来对自己最有利一条路径。并确实采取了有效的行动。
1.首先保护自己。不违反任何条例，保证饭碗安全。
2.其次保存实力，不掺和新的难的大的项目，找个小项目。既有业绩，有可以随时妥善脱身离开。【这个也很关键，我同学就因为担任重大项目中关键角色，无法脱身，无法交接出去，外面有好机会也无法离职的痛苦经历。。而在项目组里被人事斗争搞到及其郁闷和憔悴。】
3.再次骑驴找马。【这个我猜想的】，因为工作机会虽然多，但是不是仓促间就能找到自己喜欢及合适的，骑驴找马，自己心态就好，然后可以从容挑选工作机会。
4.最后当机立断离开。公司大裁员时候给出的待遇都是很不错的，而且对离职员工评价都不会很差，行业里再生存很容易。因为这是大环境，公司生存的问题，而不是具体员工的能力问题。【也许这时候正好有个好工作来了】
=========
以上我猜测“如果云知道”在it行业的情况，如果雷同纯属巧合。如果冒犯，请告知，我马上修改。
=========
---------------
所以他才说关键看自己。有判断，有想法，有行动，所以成功概率大。
而楼主只有牢骚，没有方向。明明有风险，因为后文提到
一个哪，我放手不管，早晚出事，但是一出事我又要解决；另一个，我天天预防，自己也累，上级也不领情。说明工作处于应付危机的情况，万一出事，业内一打听，都知道是楼主的锅，而不去改进工作或者规避风险。楼主没有行动，别人很好的建议，楼主觉得是“混到拿遣散费走人”，楼主公司这么惨吗？而且大规模裁员和个别裁员、个别主动辞职在后续职业发展中是不同的，好吧。
所以这就是不同心态不同性格的人在职场的不同表现啊。
通宝推：埃尔文,家园 分析的相当准确 分析的相当准确，我当时的想法的确如您所说。
除了一点，我没有骑驴找马。我是充实自己。针对自己以后的转型方向，进行学习。
在外资时，我只是个project leader。我准备转型当project manager，于是我仔细总结自己做过的项目经验，买书籍，系统学习项目管理方面的知识，考了PMP。
离开外资后，用之前所学知识+自己的经验，在新公司把一个濒临失败的气象局项目拯救了回来。还算学有所成吧，^_^
我总结自己是：自强不息，待机而动。
通宝推：刹那芳华,广宽,
家园 谢谢各位的建议 我在展开一下，保留一些隐私，套用一个可能不太合适的例子。
我们单位可以看作电信或者移动在上海的分公司，面对广大客户（其实主要服务内部员工）。
分公司经理A就是我上级的上级，下面有4个科室
1 战略科，科长B，负责选择规划设计什么的
2 设备科，科长C+我，负责具体铺开网络，升级什么的。这里展开一下，我们两个下面都是外包商，有一级的外包商XYZ，他们有负责全职驻场的人员，自己有驻场经理和员工，具体管理其他供应商什么的
3 运行科，科长D，负责日常运行保修
4 客服科，两个科长E和F分别负责浦东和浦西，下面各有两个科员。E和F级别上比B，C，D高一级。由于发展不平衡，浦东的任务明显大大多于浦西。
我们科室的日常工作，具体说就是承上启下的配合战略科和运行科，保持正常运作。客服科由于对外联络，会全面对口我们三个科室，但不负责任何具体实施。可以看出架构设计上，内部扯皮推责任什么不会少。
目前，或者以前，主演矛盾有两个
1 跟客服科浦东科长E的矛盾，主要是他们有自己的小九九，比如跟客户的过高许诺（包括费用，进度，最终质量什么的）。由于他们不负责具体执行，自然希望用最少的钱做最多的事在最短的时间。
2 跟外包商XYZ的矛盾，由于他们具体负责所有其他供应商的选拔和管理（科长C+我只有管理权governance， 没有实际的参与权），那么对于他们的建议，我有自己的考量，比如性价比和最优解决方案，另一方面我又受到来自客服科的多快好省的压力。两边夹击我的出口只有XYZ。而其他们平时还有各种具体事物的问题，也多半是我来做得罪人的事，指点出来。
目前来说，也就是跟客服科长E的关系有所好转，至少愿意跟我谈问题和取舍。跟XYZ还是没有什么进展。他们里面的驻场人员在科长C来了以后全部换了一遍，都是比较贴向C的。物理位置上，他们基本都在浦西办公室上班，我一个人在浦东。科长C高升去了集团总部，经理A又外面找了一个C1来代替，也是在浦西上班。
介绍完毕
家园 跳槽 你待在一个地方，要么能加薪，要么能升职，要么能学到新东西。多跳几次槽，根本不会问这种何去何从的问题。