西西河

主题:忙总最近对当年旧事看法,也算一个参考 -- 刹那芳华

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  • 家园 忙总最近对当年旧事看法,也算一个参考

    【摘录自豆瓣小组的讨论,其中忙总的发言提到了当年的旧事,也算一个参考罢】

    本来是打算跟帖在【很芒的人】的讨论贴的,可惜回复了12次,都不成功,只好发新帖了。

    https://www.douban.com/group/topic/92840842/

    【什么是好老师】

    wxmang 2016-11-08 10:30:44

    【请问忙总,目前刚兴起的在线教育平台,您举得他们聘请全国知名特级教师在网上平台上课的方式对学生帮助有多大? (关于这种上课方式,可以参见下面这个新闻链接:http://it.sohu.com/20160405/n443305168.shtml) stevezhouxj】

    没有用。教育的基本原则(尤其是基础教育)有两个:因材施教和教学相长。

    因材施教是小炒,根据学生具体情况,制定不同教育方法。举例来讲,对不同家庭环境的学生,问:大学毕业干什么?我的回答是不同的,对家境宽裕的,我的回答是:根据自己兴趣,选择一个方向,夯实基础,深耕细作。对家境贫困的,我的回答是:先找一份能够养活自己的工作,等待机会。所以对有钱家庭的学生是迅速发展,对贫困家庭学生是先保生存(这个世界本来就是不公平的,这才是输在起跑线上)。以前在西西河,我回答媚如春的问题,其实也是这个思路:先争取活下来,才有未来。不过这个回答竟然被一群信奉:饿死事小,失节事大的群起围攻。真的没法说什么了,人都饿死了,还谈什么道德。

    教学相长,是老师通过一对一对学生答疑解惑,了解学生学习的程度,深度和能力,因此随时调整教学方法,提高效率,减少弯路。当年科大78级数学系老师辅导,是每晚上到宿舍串门的,一个个宿舍答疑解惑,一方面检查学习,一方面了解学生能力和理解程度,调整教学方案。这些来串门辅导的老师,可不是其他大学用小喽啰来滥竽充数,都是大人物(后来科大这个传统被废弃了,可惜)。

    所以,教育没法用麦当劳,肯德基之类的流程化快餐模式完成,没法一个模板打天下。

    我觉得网络教学,顶多算得上科普而已,想教育成才学生,不太可能。当然如果这个学生是天纵英才例外。不过如果是这样的学生,没有网络也行。

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    罗阿宝 2016-11-08 11:57:43

    【「该条回应已被删除」 幸运福星】

    == [罗阿宝] 原文于 2011-04-23 22:20:50 ==

    忙总您好,我可以把您最后的回复,用短信的方式发给XX、XX等女性河友吗,现在她们比较难理解您的想法,郁闷着呢。

    == [wxmang] 原文于 2011-04-24 02:45:15 ==

    可以,没问题。

    说实在的,我对道德的理解很简单:公德就是群体为了最大利益形成的游戏规则;私德就是自己的内心修养。

    不同的人,私德水平是不同的,不能因为私德与你不同而去指责别人。例如我在少数民族地区生活过,用汉人道德标准,很多人都是不行的。私德是你自己的选择,例如我就选择洁身自好,不占小便宜,不欺负女人,不自欺不欺人。别人不这样,我也不能怎么样。

    公德,是维系一个社会稳定的规则,法律是强制的道德。公德的原则实际上就是不伤害别人利益和身体,就是合乎的。其他那些儒家整出来的三纲五常之类,那是束缚中国人成为统治阶级奴隶,培养顺民的,毛主席就不鸟他。

    媚如春的过去作为,显然是我不能接受的,但是既往不咎这是做人的原则,再说她也知道不对,现在还要自新,要靠自己独立努力获得新的上升空间,对这样上进的孩子,我们除了鼓励和帮助还能做什么?

    既往不咎,宽容别人,帮助别人,这就是我的道德观。

    对谁我都是这样。

    一些附和我的人的想法稀奇古怪,我真还不理解。

    == [wxmang] 原文于 2011-04-23 22:12:28 ==

    现在已经与媚如春无关了,是与一群故意捣乱的人打架。这群人来西西河目的很简单:踢场子。当然这里面也混了一些价值观不同的老西西河。我现在做法与陈郢客事件做法一样,都是表明一种态度,不然大家都当缩头乌龟,以后就更艰难了。

    现在有的人已经不是攻击媚如春,而是想改变西西河中立的原则了。其实如果西西河变成极左或极右,我就不会来了。

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    苏双 2016-11-08 12:03:17

    【「该条回应已被删除」 幸运福星】

    不再讨论这个话题。提醒一次。

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    罗阿宝 2016-11-08 12:39:12

    【不再讨论这个话题。提醒一次。 苏双】

    道德是一个沉重的话题,知不易行也难;

    道德是一个轻飘飘的话题,刀架脖子上或一个亿放手上,多少人能不颤抖?但网络上,人人可以侃,三天两头炒这段公案。

    忙总的观点清晰明确地放上面,政治不正确也没办法,剩下的不过就是各自观点下的个人得失取舍,及是否坚持而已,没有什么好辩论的了,这个话题在本小组到此为止。

    罗阿宝 2016-11-08 13:08:38

    这么一回事啊。我觉着国人含蓄宽容,知道不说破,互相理解真是大德,高举道德大棋,动辄以不情之论责人的家伙,我一般敬而远之。底层生计的艰难,那种没有 土壤

    很多人因忙总对媚如春命运的怜悯不忿,他们没更深一层的意识到,怜悯也是一种潜意识中的否定,忙总对很多跟随他学习多年的人,为什么就能毫不客气地批评和从事实、智商、经验上三重碾压呢?因为他知道我们已在社会上立足,皮实,才不会手软呢。

    可惜当时所有人都被暗中煽风点火的人引导着去关公战秦琼去了,最后西河倒霉。

    通宝推:天高地厚,常挨揍,易水,朴石,红茶冰,
    • 家园 这事理得清当初就不用转移阵地了,这样转是给反对者提供靶子

      这事理得清当初就不用转移阵地了,这样转是给反对者提供靶子

      有这心思和工夫不如转好的主贴+点评赚点花也帮芒总拉点小清新读者,兼繁荣西西河

    • 家园 建议不讨论了。向大家致歉。沉贴吧。。。

      我的本意是把当年当事人之一的想法告诉大家。结果发现讨论越来越偏了。

      事情都过去那么多年,可以说对于西西河来说,都是历史人物了。不要纠结了。

      这个是我不好,先提的旧事,向河友们道歉下。

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      忙总是我尊敬的老师,虽然我没有当面或帖子里跟他有很多的请教和讨论,但是我从他的发帖和别人的互动回复学习了很多。

      忙总性格直爽,对于管理工作有独到见解和大量的实践经验,并且愿意和大家分享,这已经十分不容易了。

      但是忙总在生活中也有很大的缺点,这个对他的职业生涯影响很大,加上身体不好,总归不能在一线奋战,壮志难酬。

      借用“茶花坪”河友的评论(看来西西河的人对wxmang认识实在有限链接出处看来西西河的人对wxmang认识实在有限)

      这是一个做事情高度理性化,为人高度情绪化的混合体。

      做事情时,是台精密机器,无情无欲,无私无畏,任劳任怨,滴水不漏。这种好劳动力人人喜欢;

      为人时,是个江湖侠客,一言不合,拔刀相向,他还自以为自己在行侠仗义,嫉恶如仇。这种愣头青人人害怕。

      老大的评价总结起来就是一句话:是个让人爱恨交加的家伙,让人一辈子忘不掉。

      我的评价是:一个极有艺术审美价值的家伙,全身都是冲突,而且都达到极致水平:既胆大包天又胆小怕事;既坚强又脆弱;既聪明又白痴;既理性又感性;既逻辑又混乱;什么都知道可能又什么都不懂。。。。。。

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      在此建议大家不要讨论某如春的事情了,也别要求忙总各种完美了。他就是有话直说而已。一个老了的愣头青而已。。。

      顺带说一句,尽管大懒虫和罗阿宝出版的书在装帧和编辑上有很多需要改进的地方,至少她们有行动,真实的做了一点出版的事,而不是“想了=说了=做了=做成”。。。

      至于豆瓣小组和茶馆的恩怨,那更与西西河没有关系了。

      通宝推:红茶冰,宏寺,
      • 家园 江姐她们狱中8条第3条,不要理想主义,对上级也不要迷信。

        对什么事情都不宜理想主义,对谁都不要迷信。。。。否则,将会存在机率吃亏很大,到底怎么吃的亏,也许一辈子都搞不明白。。。

      • 家园 做不好,还不如不做。

        那两位与思妍比,天壤之别,明显是傍着忙总赚点小钱,忙总和她们混在一起,让人那啥。

        • 家园 这事儿,唉~~~叹息
        • 家园 哪位投的草,敢不敢站出来?
          • 家园 这样的态度挺没劲的不是

            这样的态度挺没劲的不是,我没投草,但你问谁投的草这个贴,刚给你投了个草。

            不喜欢西西河这种动不动就剑拔弩张容不得不同意见的讨论方式。

            操作失误,好像草多投了还错位置,抱歉,不知道怎么查看怎么取消。。

            • 家园 如果我理解不错,投草适用于违河规,而非不同意见

              到底是动辄对不同意见投草剑拔弩张、容不得不同意见?还是问问投草的是谁剑拔弩张、容不得不同意见?

              我最起码有10年不用投草功能了,无缘无故被投草,问问是谁都不行?是谁剑拔弩张呢?

              既然您不喜欢河里动辄剑拔弩张容不得不同意见的讨论方式,请问您的行为是什么方式?至少我没有对您的帖子投草

              • 家园 突然发现这个帖子也被投草了。

                我的这几个帖子,就是照妖镜。

              • 家园 投草是河友自行执法

                最后结果和举报被罚是一样的,逻辑上应该是对犯河规的帖子的一种反应,而不是个人意见的表达。否则就是顺我者昌,逆我者亡,和西西河的理念不合了。

                这个意见不代表监察,不过我个人是这么认为的。

                释法要找老铁,可老铁好久不出现了,希望他一切都好

                • 家园 本来不想加入争论的,只不过看了刹那芳华这句话,没忍住:

                  顺带说一句,尽管大懒虫和罗阿宝出版的书在装帧和编辑上有很多需要改进的地方,至少她们有行动,真实的做了一点出版的事,而不是“想了=说了=做了=做成”

                  河友的书我买过几本,忙总的书价最高、质最次。

                  我对书的价格不敏感(因为国外书太贵了,动辄100多刀),但是在激光照排技术问世以后,还能把书做得这么烂,也让俺开眼了:纸的质量是最次的那种(擦屁股不嫌硬);没有基本的校核(几乎每页都有3处以上明显的、打眼一看就能看到的错误);排版乱七八糟,最基本的每段开头空两格都没有;没有序、没有跋......整本书的质量和90年代初地摊上卖的黄色小说质量差不多。

                  河里出书的河友不少,谁把“书”出成这个样子?既然价钱定的不低,为啥不找专业人士操作这件事情?如果不愿请专业人士,自己稍微用点心也不至于是这个样子。

                  所以才说了一句:做不好、还不如不做。结果被投草了......

                  我之所以问是谁投的草,就是想看看出书的两位是不是还藏在河里。

                  通宝推:豪哥的江湖,abugg,
                  • 家园 帮大懒虫说两句

                    免责声明一下,并非我两人都有个懒字,我才帮她说两句,纯粹是个人看法。

                    我不熟悉国内出版书籍的流程,料想不是一件简单直接的事情,大懒虫业余来操作,明显想降低成本,最终能够出版,虽然粗燥,也算是可以的了,我觉得也不必太苛求。一本书,内容是最关键的,排版跟纸质,我倒觉得次要。

                    另一方面,我觉得没做过管理的人,很难理解忙总的书,位置坐的越高,应该会体会越深,但既然已经坐到那个位置了,又未必需要忙总的书来做参考。所以,此书虽好,但估计面对的市场会很窄,这么看的话,大懒虫尽力压缩成本,还是可以理解的。

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