- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中国需要知道现在谁是对手 -- 大众河蟹
家园 中国需要知道现在谁是对手 最正确的回答是自己，当然这永远正确，内部出问题就啥也不是了。除了自己呢？很多人可能会看美国，甚至日本，我认为都不是，真正应该是这个复杂的世界。
毛当年三个世界的划分，很有意义，但那是当时的产物，现在如果还讲什么和平相处5项原则，什么不干涉别国内政，就有点刻舟求剑了。新型大国关系，只是中美之间的关系，很重要，但是不是中美互不干涉，个人自扫门前雪，这世界就太平了？肯定不是，这个世界对中国美国都是巨大的挑战。回到obama送习主席的那个条凳，G2好像更准确一些，只是中国要的和美国给的不太一样，美国给8-2分账，中国要5-5分。
人分三六等，世界上的国家也是一样，完全公平是做不到的，从能力职责到分工，对应的待遇肯定是不一样的，美国做了这么多年领导，很多国家不满意，有美国自私自肥的原因，同时也有许多客观原因，不当家不知柴米贵，中国哪天坐上去了，就知道了，一碗水端平几乎是不可能的。美国的确靠印美元，近水楼台先得钱，但同时美国为世界提供了大量的公共产品，还曾一度像宗教一样统一了世界人民的思想，一放一收的货币周期，剪羊毛的同时也维护了世界经济的正常扩张收缩周期。最好的例子是全球化贸易，从规则的建立，制造消费金融的分工，到安全的保护，结果中国成了最大的受益国，如果哪天美国撒手不管了，谁知道世界会不会重回丛林法则？这个世界的复杂程度超出大多数国人的认知，我们熟悉的例子，缅甸和委内瑞拉，中国近年少数的“至爱亲朋”，如今几乎是见利忘义和老赖的代名词。世界警察，一个高度专业化的职业，从英国开始，WASP做的至少比德国人，日本人，俄国人都有模有样，这需要多年积累的软实力和不一般的情商，现如今的国人看上去更像民工，哪一点像警察？
川普看出了美国不得劲，如果他同时看出了中国也不得劲，往后退一步，我们难道真要冲上去接过全球化的火炬？这不光是收益，同时意味着义务，去帮无赖国家（你确定几十年内能把钱要回来）或者印度这样的战略对手修高铁？去中东带头打击恐怖组织？我们的国力允许吗？
都是生意人，川普上台会谨慎选择他的交易对象，丢弃他认为的鸡肋，中国也应该做同样的事，组织好自己的经济小循环，什么全球化，一带一路喊喊而已，实际亲疏有别，该吃的吃下去，让该烂的烂下去。向wasp们学习致敬，提高软实力，有机会以后“致哀”。
具体的，大国之间一定杠住（美国搞定自己的后院也需要时间），周边的中巴经济带，伊朗防务及供油协议（甚至帮伊朗初级工业化），马来西亚港口和旅游...吃下去，缅甸，韩国，新加坡，印度...让它们“自生自灭”，找机会踹几脚，能烂就烂下去，烂到家了才有机会捡破烂，最近缅甸内战中国“贼喊捉贼”，干的漂亮，一天看不到缅甸的印度洋出海口，就让他一天天烂下去。
当领导，没盟友不行，没几个小弟不行，没“阴谋阳谋”不行，中国的那些外交教条该改的也需要改了。
通宝推：otto,南寒,桥上,年青是福,cindia,家园 中国的对手分为两类 一类是体制内的，一类是体制外的。
这个体制，就是资本主义世界体系。中国现在是体制内的国家。
毛主席当年是要打破这个体制的，改开之后中国就变成体制内国家了，所以外交政策的本质早就变了，不是今天的事。
中国现在在这个体制内是得利的，但是得利有限。所谓体制内的对手就是美欧日韩台一众国家。中国不寻求推翻体制，美欧日韩台也不寻求推翻体制，他们之间斗的只是在体制内的位置和得利的多少。
在这个体制之外还有一些要掀桌子的势力，比如伊斯兰，人家要建立人间天国一类的神权国家，什么资本主义社会主义你们都是要被消灭的货色。
以历史为鉴，中国代替美国成为体制的秩序提供者，可能类似美代英，清代明的过程。英国远东舰队被旧日本海军消灭，而旧日本海军又被美国消灭；李自成攻下了北京，清军又在一片石击败了农民军，在这些过程里，原有的秩序提供者的财政能力不再能支撑其为这个体制提供秩序（尤其是有组织暴力），新的帝国也就确立了新的秩序。一股挑战现有体制的力量发起一场改变世界秩序的战争（个人还是比较倾向于与伊斯兰世界的战争），这是一种可能。
还有一种可能，体制外的对手太弱，不足以对体制产生实质性的威胁，斗争矛盾以体制内的夺位斗争为主。这就是中美矛盾直接爆发的剧本。个人认为可能性不大，还是因为财政问题。美国的财政实在已经衰弱不堪，与明末的状态类似，一众当代东林党不停的在损公肥私推动减税，不知道离发不出军饷还有多远了。这种国家只有不断撤退一条路可走，不太可能主动进攻。而只要美国不主动挑事，对中国利益的威胁主要就还是来自体制外破坏现有秩序，不尊重中国海外权益的那些势力。
第三种可能，美欧日财政不堪重负，自行放弃维护现有体制的努力，世界失序，中国不得不出头扮演美国的角色，镇压全世界不尊重现有体制的反叛者。最可能的对手还是伊斯兰。
第四种可能，美欧日财政不堪重负，自行放弃维护现有体制的努力，世界失序，中国坚决不出头，放任伊斯兰世界发生大范围统一，控制世界石油供给并大量进行宗教革命力量输出。在这种情况下中国不但必须在海外全面收缩，而且可能丧失部分领土，陷入社会动荡。
我个人认为第四种可能性其实是最大的。汉族是一个严防死守成性的民族，上一次为已知世界提供秩序还是唐朝的事（元清不算，明的统治局限在汉人核心区，连越南都丢了）。何况现在历史周期律已经进入了王朝中期，早已没有开国时的开拓气象了。很可能日后当天下有变时，以静观其变掩饰坐失良机，只能被动的接受这个世界新的挑战。
通宝推：脑袋,浣花岛主,時千峰,大众河蟹,家园 很久没参与西西河讨论了。说点不同观点吧。理由如下 认为中国现在是体制内国家，这个作为个人观点是很有高度的，但是需要明确的是，这种观点，只可能是中国国内民主派的观点，不可能是欧美主流观点。
咱们不妨可以推测一下，欧美对中国是否是体制内国家，会是怎样一种态度？
我觉得，只可能是不断强调你中国的非体制特征，直到把中国完全肢解变成渣为止。
所以，如果过于一厢情愿地相信自己所感受到的这种体制内的国家的想法，以后中国的命运，仍然逃不脱前苏联的前车之鉴。
其实，在主席在世的时候，中国就已经开始了与西方国家缩小分歧的努力。所以说毛主席一直致力于打破这个制度，也是不完整的归纳。长期来看，中国的持续努力，的确是为了打碎资本制度。这一点到今天也不过时。但是通过一段时期内的沟通交流，学习对手方的长处以便加快超越的步伐，这也需要很强的历史责任感和实事求是的精神。在这一点上，主席和小平同志，还是一脉相承的。
家园 同意 第四种可能性最大。
以现在的中国的软硬实力，都不够当大哥的。
伊斯兰也不可能出现一个大范围的统一，没有这个思想基础。各个教派谁也不服谁，还会不断冒出新领袖。美俄再在后面推推，就是一个你方唱罢我登场的循环剧
家园 你想多了 伊斯兰世界不会统一的。如果能统一早就统一了。事实上，他们内部教派的争斗甚至比外部争斗还要激烈，这种样子如果能统一除非穆罕默德复生吧。
退一万步说，即使真统一了，也没什么。卖石油的国家多的是，委内瑞拉、俄罗斯、非洲还有一票，将来也许还有美国。轮不到阿拉伯人当老大，现在他们能玩欧佩克，是因为美国人撑腰，不是靠实力。
至于输出伊斯兰革命，那根本就是不可能。如今的恐怖主义，根源到底是什么？这个问题需要仔细思考下，不宜简单的认为就是伊斯兰文明天生不好。
家园 汉族是一个严防死守成性的民族 既对也不对，中国这一百多年来，吃的苦头太多，变得太过于敏感，只要有人敢来撩中国人的神经，中国人就会过度反应，芝麻绿豆大小的事就会和亡国灭种联系起来，现在还算是和平年代，结果网上也全都是吃枣药丸这种调调。这种情绪其实很不健康，但也不是一点好处都没有，一旦中国人发现有些事情可能真的发展过了头，会造成严重后果（但是肯定不会到亡国灭种的程度），那么肯定是宁把恶人做到底也要把这些事情给压下去。
严防死守的反义词就是赶尽杀绝。中国这三十多来年确实是想做好人的，但是事情一旦向反面发展，一旦中国人决定不做好人改去做坏人了，那也会是很可怕的。
家园 习惯性的弱者思维 就好比机器猫里那个天天被人家欺负的康夫，上中学后已经膀大腰圆，是同龄人中最壮实的一个，还在天天担心会不会被别人欺负，殊不知现在那些人天天担心的是康夫是否会复仇。。。
通宝推：故乡在喀什,
家园 老兄体制内体制外比喻的好 我没有那么悲观，对内对外，我鳖是有理想的，三支龙爪已经伸出去了，巴基斯坦伊朗一线，旁边还加了个塔吉克哨兵，出哈萨克斯坦，乌克兰，白俄罗斯一线，乌克兰被俄罗斯要回去是大概率事件，再一条线南海填岛，基本就是围困长春的翻版，日本不被饿死也会被憋死。当然组织问题要先解决，如何改造国际“董事会”和重订“公司章程”。
美国现在基本玩的是回马枪，虚晃一下，终还是要撤的。有人以川普上台弄了一堆强硬派云云，无非念个咒含个符，大补丸都找不到吃，如果希婆上位，带内伤继续举杠铃，只会死的更快。如果以未来5年美国军力每年10%衰减（下坡弄不好就从溜变滚了），中国需要每年20%的递增，才能维持世界秩序总体平衡，中美没有对掐的资本，西太5年内换防是板上钉钉的事。
对伊斯兰，中国有先天的优势，温和一派基本都是老朋友，伊朗，埃及，巴基斯坦，马来西亚.., 印尼比较操蛋，也还说的上话，都是人口重量级，海湾比较激进点的，也关系可以。伊斯兰的问题多少与现代国家建设和工业化程度低有关，中国恰恰在这方面能有所帮助，巴基斯坦的纺织和粮食，伊朗的石油开采和化工，马来西亚的食品加工和油脂..., 很多是和中国互补的，工业是现代文明的基础，伊斯兰有了通向工业化的“灯塔”，打打杀杀的估计就少了。这方面美国欧洲也不可能完全置身事外，尤其是欧洲，穆斯林移民怎么也是几十年的头痛事。
WASP对撤退基本是认同的，不然就不会有川普总统和英国脱欧了（脱完往哪里去？），对与东亚文明共处也没看出什么不妥，大不了学着用筷子扎鱼头呗。唯一尴尬的是犹X资本，习惯做老大了，让美联储和中共政治局常委一起开电话会议，发改委比FDA权力还大，万一再弄出个股票限价，那可怎么是好？
通宝推：梓童,
家园 aleppo的消息来的太快了，中国需要开始思考转变角色 范长龙副主席去黎巴嫩访问才半个月，aleppo防线就垮了，估计想到中国大口径火箭炮横扫一切的威力，和不限量的炮弹，防守一方的心理已经崩溃了。范长龙副主席去黎巴嫩的目的同时镇住以色列，关键时刻不敢轻举妄动。
西方媒体是不会报道这块历经5年的绞肉机战场的，但美国令人信服的输掉了，就像斯大林格勒是二战的转折点一样，aleppo也是美国霸权的转折点，这个黑锅真的需要黑八总统来背。下面川普总统上台第一件事情需要和中国谈，不然怕是要多米诺骨牌了。这世界上最恨美国的无疑是俄罗斯，他们想的是宜将剩勇追穷寇，把美国最终分裂成拉丁美国，亚洲美国，欧洲美国是俄国的理想，但中国怎么想？
事情来的太快了，中国准备好干什么了么？打碎一个世界秩序是相对简单的一件事，建立一个新秩序是很复杂和艰辛的，很花钱的。中国并没有印钞权，过去完全是衍生在美元上，有限借用了美元的印钞权，如果美国短时间内丧失了印钞权，没有人能接这个活。中国也需要和美国好好谈谈，谈利益交换，谈价码，谈入股，谈如何分账。公司框架可以不变，但股东结构需要改变。
通宝推：盲人摸象,秦波仁者,家园 阿勒颇战役的意义非常深远 可以说是“缩微的斯大林格勒战役”。
在最近叙利亚一方（俄，叙利亚，伊朗，真主党，朝鲜等等）突然“雄起”前，其实局势长期有利于反政府军一方，城市争夺战，非常难啃。
这次政府军能“雄起”，是找到了切得动黄油的“热刀”，但这种打法，非常残酷，一颗“没良心弹”下去，半径200米内，无一活口。反叛军即便有最坚固的地下工事，也会被冲击波震死。这样的“辣手”，一定要速战速决，否则对战胜方来说，政治上的后遗症太大。
阿勒颇战役的结局，不单是俄国的胜利（美国以色列的失败），也是什叶派的胜利（逊尼派的失败）。但这只是一个战役，不具备决定意义，失败的一方不会灭亡，胜利的一方也不会从此太平无事。
阿勒颇战役的一个副作用是，在反复试错之后，找到了一种有效的“分割/包围/聚歼”战术，有点类似于秦军掌握了“弩”的用法，在未来广阔的大陆纵深土地上的战争中，谁纯熟地使用这种战术，谁就能势如破竹，敲开人口密集的固守要塞。平民的苦难将逐步开始。人类战争史也从70年一瞬的“以质取胜”，再度回到“以量碾压”的主旋律中。
中国把强击机部队转隶陆军，不会是巧合吧？
“斧子的归斧子，标枪的归标枪”------陆军是斧子，空军是标枪。
通宝推：故乡在喀什,桥上,家园 科巴尼经验被推广 米军科巴尼的一个经验就是城市战的终极杀器就是3吨级航弹，3吨以下，什么250和500都是白扯。
3吨航弹命中的大楼，可以彻底破坏构架，完全废墟化。连地基都能炸穿。使敌人步兵几乎完全无法利用大楼工事的两个主要优点——高度和地基。3吨航弹下去，高度没了，地下室不能用。无支撑的浅地道也不能抗住这种震颠。深地道也会变得脆弱，丧失利用价值。这是250公斤和500公斤炸弹做不到的。
失去楼宇高度，丧失阵地掩护的敌步兵要么放弃阵地，要么进入开阔地带。前者就是丢城失地，后者就是被正规军力量屠宰。所以顶不住了，只好逃跑。
要么有坚定的步兵，要么够劲儿。要么上非常规的东西。三样都没有，城市战斗目前看没法打
家园 俄罗斯的空中炸药罐和反政府军的自杀装甲车 缠斗有一阵子了，并没有分出胜负，两者都很惨烈，但从效率比拼上俄国人的方式并不占优。战场的决定性逆转原因，没有人报导，和中国政治军事上的介入非常巧合。很多人归因于反对派的内讧和心理崩溃，但很难解释为何反对派5年的残酷坚持，瞬间崩溃了？
我的猜测是更有效率的武器出现了，而且肯定不是机关枪打蚊子似的精确制导武器，中国的大口径带终端简易调整（变轨）火箭炮浮出水面，非常便宜地废掉了反政府武装自杀装甲车这一杀手锏，变轨火箭追踪高速自杀装甲车，成本上一点不吃亏，又不需要什么准备时间，反政府军没有了有效反击手段，于是瞬间崩溃了。
中国武器的低成本高效率，再一次闪耀中东，上一次是在黎巴嫩真主党反坦克火箭穿透以色列坦克，让犹太人第一次感觉到蹲在坦克里比单兵还危险。最近的轰6带鹰击12升空南海，威慑美国航母，也是不对称战法的深入研究。中国不光战略了得，战术方面一样了得。
通宝推：梓童,
家园 主权国家都有印钞权 中国是央行实行依据外汇储备被动发钞办法，将印钞权免费交给美国和西方的。这可能是一帮人很愚蠢，被西方洗脑；也可能是有意配合西方，借助西方搞资改。