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主题:对比一下中美制造业 -- 烤糊的卷子

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  • 家园 对比一下中美制造业

    最近逛美国统计局网站查数据,,看到了一些有趣的图表和解读。https://www.census.gov/library/visualizations/2016/comm/manufacturing-in-the-us.html

    看过之后感觉有些话不吐不快,于是有了本文。

    下图是美国制造业分行业产值及就业(产值单位十亿美元)

    点看全图

    嗯,制造业产值近6万亿刀,似乎挺不错的?我又查了一下中国的对应数据。

    下面2014年中国分行业规模以上工业企业产值对应的数据(我已把单位换算为亿美元)。原始数据来自中国国家统计局网站。

    点看全图

    不出所料,美国的制造业和中国相比根本就不够看(其他国家肯定更不够看)。在大部分的制造业大类中,美国和中国都有两倍以上的产值差距。在计算机及电子产品,电气设备器材,初级金属及非金属产品这几个非常重要的大类中,中美差距已经达到4至6倍,已经超过中美人口规模差距了。美国唯一产值超过中国的制造业大类是炼油,另外在交通运输设备(武器平台制造划分在这个大类里),化工和制药(划分在在化工大类里)这几个孤立的分类上有相对优势,但在总产值上远低于中国的15万亿美元(产值统计中包括原料投入和中间产品的重复计算,所以总数会远大于增加值)。

    美国统计局网站上还列出了2002年至2014年美国制造业产值和制造业就业人数的变化。

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    美国制造业就业人数在12年间从1400多万一路下降到1100万,而产值从4万亿增长到了近6万亿。主流解释把这一事实解读为美国劳动生产率的提高以及自动化设备对劳动力的替换效应。实际上这完全是个有意制造的弥天大谎(包括相当一部分河友在内,是真的被这个谎言欺骗了)。为什么这么说呢?看看上面美国制造业产值及就业对照就可以看出,超过一半的制造业产值是来自石油产品,化工,农产品加工,冶金,木材及造纸棉织这些雇用人数很少的资源密集型产业。其他真正需要大量劳动力参与的产业部门,其产值和就业人数大都少得可怜。所谓用自动化生产设备代替劳动力,根本就是在扯淡。因为能被机器替换掉的劳动力早就已经被替换掉了,进一步的替换已经没有多大的空间了。另外,美国的制造业产品中是包含了大量进口零部件的。这些进口零部件会替换掉美国劳动力的就业,但不会降低美国的制造业产值,这个事实被很多别有用心的人有意的忽略掉了。总的来说,美国制造业现在一半以上的产值是靠丰富的资源优势撑起来的,美国的工业生产已经很大程度上失去了在世界市场上竞争的能力。随着中国在电子零部件, 汽车和民航飞机产业不断增加投资发展完善,其所剩不多的优势产业也面临瓦解。

    在制造业上,中美之间的差距正在拉得越来越大,开始出现数量级的差距。什么制造业回流美国,什么MAGA,什么重建基础设施(就凭美国那么点钢铁和水泥产量?),都是媒体的聒噪,配合着美国人造势,诱骗全世界资金流入美国供其挥霍的涂脂抹粉伎俩。

    最后从我个人的亲身经历来说一下现在的中美制造业。我现在在国内一家生产专用矿业设备的制造业公司工作。我们生产的某型设备,以前在国内还不能生产的时候,国外产品的价格可以达到150万人民币左右,而近几年随着国内冒出来好几家生产厂家,这种设备的价格已经一路压到了40万人民币的水平。可想而知,现在国内的新设备招标已经根本没有国外产品的身影了(除非其在中国国内设厂生产)。更有甚者,我们公司以前的一家国外竞争对手已经裁掉了其国外的所有生产岗位,现在他们卖的所有产品都是外包给我们生产,都是Made in China。一直在行业内赫赫有名的GE矿业设备部门,现在已经有好几条全球产品线彻底停产,听说是做不下去了要卖掉。这些美国企业成天卖来卖去的,颇有当年果党转进如风的风范,恐怕最后也是个被打出全球市场,逃回大陆岛关起门来苟延残喘的结局(Trump现在要干的其实就是这么个事)。当然中国制造业现在还有很多弱项和缺门,这也不必讳言。我们公司现在就有一些零部件仍然依靠国外品牌供货,比如某些品类的轴承和液压件。但是这些弱项和几十年前一张白纸两手空空的困难已经完全不可同日而语。如果这些问题最后也解决了,那已经是万里长征只剩最后几公里,中华民族伟大复兴胜利在望了。

    通宝推:石狼,向前向前,达济,霍去病,土拨鼠yuanap,破鱼,老王,stamilo,善良的恶霸地主,camper,caoban,白羊尖,河区分,黄河清,嘉洲,梓童,阴霾信仰,老陈70,樊逖,流水寒,本嘉明,脉冲超宽带,煮酒正熟,nettman,fisherx,witten1,joomla,老老狐狸,桥上,haonan,mezhan,踢细胞,朴石,三笑,加东,想象残酷,盲人摸象,侧翼,蓝鸟,发了胖的罗密欧,青颍路,积吉,迷途笨狼,李根,柏林墙,红军迷,脑袋,陈王奋起,jent,胡一刀,年青是福,
    • 家园 对比中美制造成本是最大的笑话

      好比,

      问做皮肉生意的,手这么巧,为什么不去工厂上班?

      问职业赌徒,身体这么壮,为什么不去种地?

      但开过美元印钞机后,估计赌徒和妓女都会改行,世界上还有比这更好的职业吗?

      美国人,呵呵,我们唯一的工作就是把“民主”的选票投给那个让印钞机转的最快的人。

      通宝推:师兄,任爱杰,
      • 家园 这事还真不只能看制造成本

        不但是政治成本,战略利益市场利益都没有算。

        在中国制造,任何新技术流传到山寨那里就是个时间问题,开创一个市场的同时,也在哺育自己的对手,而且不是单一技术的问题,已经成为广泛的系统效应。

        不要说知识产权那些假大空的话,全世界制造业及供应链都集中在那一堆,本身对产品的同质化,单一性就是一个深层危机。我最近在亚马逊上发现,某一产品一旦得到欢迎,还没等提价,数个从设计到性能完全一样的挂不同品牌制造来源的产品就出现了。然后就是收买水军写好评等。

        这样的一个商业环境对产品的创新与竞争无疑是有害的,而且不但是低价商品,苹果手机这样的复杂高价产品也在一定程度上受到其伤害。苹果能够幸存至今,得益于苹果自身变态的保密措施与多个产品线结合的生态圈,否则单一产品的话早就阵亡了。即使这样,苹果的领先也被山寨消弱到近距离了,一旦成为近战的话,苹果肯定不是山寨们的对手,那就是苹果手机消亡之时。

        当然山寨的好处是促进了产品更新的速率,一招鲜吃遍天的故事现在很少见了,至少在制造业内。中国制造的最大后果就是逼着商品的新招迭出,把个制造业生生弄成时装业的节奏。

      • 家园 要这么说,什么比较都可以是笑话了

        这可不像你平时的发言风格。

        而且我觉得大部分美国人还是愿意好好干活的。

        • 家园 这个话题确实可以洋洋洒洒展开讨论,我觉得一切都已经多余

          真正讨论要上升到哲学上,美国式资本主义之前已经躲过了3劫,30年代大萧条前的青春大派对,60年代nifty fifty全民消费的纸醉金迷,80年代里根幼儿园数学的债务大膨胀,每一次都凭着傻X青年活力壮,挺过去了。美国应该怨自己登上巅峰的一刹那,幸福来的太突然,苏联垮台后,文明终结于斯,犹太小斯格林斯潘更是伟大地发明了格林斯潘put,据说能烫平经济周期。哲学上说的是乐极生悲!

          美国人民是伟大的,大部分也是勤劳的,但胳膊拧不过大腿,制度的问题,不是个人能解决的。祝美国人民平安顺利戒毒,戒掉美元综合症,花街依赖症这个毒。

          通宝推:樊逖,
        • 家园 但是架不住老板们把工作都外包出去了。
    • 家园 电 vs 油;物理 vs 化学

      美国是极度依赖石油的国家,整个和油相关的产业美国都有优势,随着川普对页岩油的投入,这方面的优势仍然会保持.

      包括石油开采\运输,炼油,化工,燃油动力汽车\航空航天,医药,乃至转基因,一整套和化合物的变化相关的体系.

      由于油便于运输,因此只要能运油的地方,就能投射美国的力量.

      中国没有油只有煤,而煤必须转换为电以后才方便输送,因此中国制造是以电为根基的.

      中国已经在特高压传输\高铁等领域获得优势,机电\家电\电子产品等各类和电相关的产业都会取得优势.从高科技角度来看,量子通信\物联网等都是未来中国可以发力的点.

      有电网的地方就能投射中国力量,电网需要建设,所以中国只能稳扎稳打,步步为营.

      如果大容量便携式电池或者可控核聚变被研制成功,中国将取得能源效率方面的绝对优势,那个时候中国制造才能对美国制造形成优势.

      但如果美国人率先在基因方面取得突破,比如把人的平均寿命延长到100岁以上,那美国制造将对中国制造取得大幅度优势.

      通宝推:秦波仁者,
      • 家园 哈哈哈

        但如果美国人率先在基因方面取得突破,比如把人的平均寿命延长到100岁以上,那美国制造将对中国制造取得大幅度优势.

        ====================

        你还别指望美国,就中国这种把一切做成白菜的操行,基因改造编辑以后可能也得烂大街,可能基因改造编辑技术成熟后,是个医院甚至资本家风投,投笔钱找幢房子雇几个生物学研究生本科生就敢开基因改造编辑研究所,反正全世界70亿人,全中国13亿人,有哪个不希望自己的后代聪明漂亮健康的?可能以后满大街的牛皮癣就不是老军医治性病了,而是998,998,只要998,聪明漂亮健康的宝贝带回家!

      • 家园 中国又不是不研究化合物

        这种东西主要靠投入,科研经费的投入差距是扩大了还是缩小了?

        美国可不是只在化合物方面领先,30年前可是全面领先的,别忘记了

      • 家园 过于技术主义了

        宋朝的技术对蒙古是压倒性的,明朝的技术对满清是压倒性的,美国的技术对志愿军是有代差的,但是结果都不怎么样。

        技术决定了上限,但是下限就很难说了。美国正在走下坡路,技术有用处,但不是决定性的。

    • 家园 旧闻:奥巴马的出口倍增计划

      奥巴马出口倍增计划梦碎?

    • 家园 前几年我就有同感

      很多工业产品,并非国内厂家造不出来,是个成本与市场的问题。最后一块短板,应该是材料跟工艺的问题,解决说难也不难,不外是两条路,有钱又买得到的,就去收购,买不到的,就老老实实做实验,慢慢积累数据。

      另外,中国的市场够大,对中国的制造业也有很大的帮助。举个例子,前几年某次陪客户去洛阳某个厂考察,客户发现他们用沈阳的机床,有点意外,怀疑其质量是否可靠。老总说,他们的质量确实比进口的有点差距,但一出问题,一个电话,他们的售后服务第二天就到,进口品牌就没那么快了,等几个星期是很常见的。而厂家每条生产线一停,就意味着损失。看在服务的份上,他们现在也开始乐意采用国产的机械产品。

      推断一下:由于国内的制造业市场够大,综合售后服务的成本,国产的机电产品,比国外品牌的更有竞争力,把市场培养起来来后,质量可以慢慢改进,产品可以从低端向高端发展,市场可以从国内推向国外。

      这不就是农村包围城市的现代版嘛?!

      通宝推:给我打钱87405,达济,朴石,camper,河区分,流水寒,本嘉明,煮酒正熟,老老狐狸,桥上,烤糊的卷子,
      • 家园 苹果的OEM厂商

        伯恩、蓝思、富士康这样的,不论设备还是材料,都有供应商的驻厂工程师的。

      • 家园 深有同感!

        国内供应商供货,有小问题一个电话解决,先货后款,设备维护随叫随到,出差甚至能当天往返。

        国外供应商供货,来来回回发不完的电子邮件确认细节,工业标准又不统一,全款打过去还得等上四五个月到货,出差都得跨国,费死个牛劲。

        工厂开在中国才叫幸福省事。我们的国外客户一直都得养着个全球采购团队,零配件从全世界采购,光是全球供应链的协调就不知要多费多少事,要发生多少停工待料的损失。

        通宝推:墨虎,
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