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主题：谈谈川普与中国的贸易战 -- ywa13
家园 谈谈川普与中国的贸易战 贸易战怎么打，还没有哪个专家出来给大家分析。原因很简单。专家们是读书人，而读书人大多有个小毛病。他们喜欢以己度人，将简单的事情复杂化。他们有个共识，就是川普这个人“不确定性”太多，因此无法预测。
川普将要做的，竞选的时候他已经告诉大家了。他的竞选纲领，是这位土豪肚子里所有能拿出来的存货。对他的计划，你应该从字面意义上理解。比如说他的美国长城，高度将会是80英尺，厚度一英尺，长度2,000英里（永久性建筑材料）。
除了他本人的言论，我拜读了他那几位高参的著作。他们是美国版的何新：您为什么下岗了？中国操纵汇率（何新：共济会）。您为什么破产了？中国操纵汇率（何新：共济会）。为什么您没涨工资？中国操纵汇率（何新：共济会）。为什么说您将来会很惨？中国操纵汇率（何新：共济会）。
川普的贸易战，根据其在竞选中的描绘，将会是两板斧：1 将中国定为汇率操纵国。2 在此基础上征收45%的关税。两板斧下去后怎么收场，他没说。因为他没法说，这取决于：1 中国的反应。2 他届时能拿出来交换的东西。
他的商务部长（一个华尔街的corporate raider，相当于宝能的姚振华），跟其同僚一样，是个政治菜鸟，张嘴就露馅。他说他们希望速战速决。换言之，他们只负责开战（寄希望于开战后迅速达成一揽子交易，结束许诺给大家的狂欢）。因为缺乏政治经验和常识，他们无意中惹恼了基辛格（他们请基辛格向习近平传递谈大买卖的意愿，同时迫不及待地寻找他们认为可以跟中国交换的东西）。
川普没有“不确定性”。有“不确定性”的，是中国。
通宝推：红军迷,给我打钱87405,家园 我个人认为，全球已经进入准战国时代了 如果要我打个比方，那么中国就是秦，美国就是齐，俄、英、德、法、意就是燕、赵、魏、韩、楚了。我只是打个比方，别对号入座。
特朗普恐怕并不会“直接越过中原”攻打秦国，他会纠集一帮“兄弟”来攻。估计在特朗普眼中，上任奥巴马的策略是不对的，撩拨南海周边这些小国攻秦，不足以取胜。我认为，欧洲会成为主战场。说它是主战场，那就是美国会去拉拢一些欧洲国家来对付中国，而中国也会去拉拢一些欧洲国家来瓦解美国的攻势。欧洲将会被进一步撕裂。2017年，欧洲政坛十之八九是火药味十足的。
说是准战国时代，是因为欧洲还没有“三家分晋”。但特朗普一上台，恐怕就快了。
家园 中美贸易战不可避免 人家扛着枪扛着炮大老远跑来，那是让你当猴耍的吗？特朗普无非做了奥巴马想干没干成的事。你以为奥巴马不想动中国？无非是没那个本事不想冒这个险而已。
家园 显然他没从发美元中得利 表面看，中美贸易，中国得到钱，但是前提是这个钱是真的“钱”。实际上，中国送到美国的是真正的衬衣袜子塑料玩具，而得到的只不过是滥发的纸钞，随后再买成美国国债，其实是借据的借据，不去兑换就白瞎了。而美国人还声称，抛售美国国债视同开战，这不是赤裸裸的抢劫么。类似的全球化就是用美国印钞机掠夺世界人民的劳动。只不过抢到的钱给金融资本分了，所以美国普通劳动者怨气冲天，导致床铺当选。床铺要是打破这个，对中国老百姓未必是件坏事。但是来自美国金融资本的阻力显然会很大。
家园 这个有一定的道理， 他是做实体经济的 这个有一定的道理， 他是做实体经济的，关注的是银行帐号里面的钱，可能对国家层面特别是美元霸权的好处体会不大。这个，你看他的生意，帽子鞋子西服都有做.
楼下有人说他刻意模仿里根，我倒是认为川普对里根的了解还没有河里一些人对里根的了解多。
川普的目前的策略还是做生意，而且是实体生意. 做事风格感觉也是典型流氓生意人的套路，开口就漫天要价，哪里有可能的生意就凑过去. 如果金胖子有钱又愿意买美国的武器的话，我觉得川普肯定会卖. 说不定他们还可以变成忘年之交好哥们儿.
除了川普和普金，另外一个有看点的是川普和菲律宾的那位. 你看杜特尔特骂美国骂美国大使骂奥巴马，骂得可欢了. 如果川普以后对杜特尔特大赞赏，并提供一些务实的东西， 你说他们会惺惺相惜吗？ 到时候杜特尔特会不会说是菲律宾美国俄国来主导世界秩序？
将来川普正式会见台湾领导人也是完全可能的. 为什么？ 当面见客户嘛，可以拿大的订单了.
国内有人担心得很. 其实也没有什么. 中国人民是脊梁骨硬的可以顶天立地的. 我们发展到今天不是靠某个大国的庇护，相反靠的是和列强血淋淋的较量得来的. 美国换个带头人，不过就是需要调整一下打交道的方式，某些多年习以为常的东西又得改变一下.
河里的高人应该展开预测一下他重振美国经济的成功率多大.
川普不笨，但硬说他什么大智慧的话，我觉得有点扯蛋...
上面这些， 也是瞎扯淡...
家园 Trump很明显是在模仿里根 下面是我在另一个帖子里的回复：
现在看Trump的如意算盘就是全面复制里根时期的政策：在全世界高声叫骂，打代理人战争，同时避免直接参战；增加军费支出；给富人减税；放松监管；赤字财政；高利率；贸易战（最好能像当年打断日本产业上升势头那样打断中国新兴产业的上升势头）；货币贬值（最好是在中国身上再复制一遍广场协议的胜利）。除此之外再加上带有他个人色彩的种族主义和排外政策。即将展开的中美贸易战至少会有两个主题。
在贸易方面，美国绝对不会对中国商品全面提高到45%的关税。我敢说得这么笃定，是因为这是一个SB政策，而Trump不是个SB。当年美国和日本打贸易战，也没有把关税全面上调，而是有针对性地对日本的新兴产业进行打击。最终的结果是日本的半导体产业失去了上升的势头，并且对出口进行了自我限制，增加了在美国的直接投资以及金融投资等等。其结果就是用日本人的钱建设美国人的产业，用日本人的储蓄支撑美国人的消费。今天Trump的美梦就是让中国把当年日本的角色再演一遍，用中国人的储蓄支撑美国的消费。
在汇率方面，美国人成功的将广场协议强加给了日本人，导致日元剧烈升值，实业投资无利可图，大量资金消耗在了海外投资和国内金融/地产投机活动中。大量不良贷款在十年后的东南亚经济危机期间引爆，金融机构大量倒闭，最终打断了日本这个国家的上升势头。美国今天也在做着打断中国发展势头的美梦。
然后我们分析一下中美各自的优势和弱点。
中国今天的弱点：大量新兴产业投资正处在培育期，需要稳定的经济环境，半渡之时易受攻击；前一个经济扩张周期积累下大量不良债务，国内金融系统有弱点；贫富差距悬殊导致地产/金融投机泛滥；国内人心不齐，首鼠两端者大有人在，尤其是金融领域买办众多，随时准备发国难财；高层官僚暮气积沉，花钱妥协买平安的政策惯性；周边局势有被美国利用的可能（尤其是日本已经铁了心与中国为敌）。
中国的优势：整体国力超过美国；共产党对国家政权的牢固控制；中国人没有寅吃卯粮的习性，每年大量的储蓄只要不是流到美国去填美国人的消费窟窿，就可以慢慢融掉国内的不良债务并且为新兴产业投资提供坚实的融资支持；政权未被金融业所把持，有做出主动调整的能力；中国的国力正在不断转化为可见的实力，震慑周边宵小的同时也在不断产生强大的吸引力（菲律宾是一个很好的例子）。
美国的优势：对世界资源和市场的控制；历史形成的联盟体系（欧洲日本海湾土豪等）；强大的金融业，攻击手段运用娴熟；控制世界传媒，会做广告（别小看这一点，现在全世界都在被美国洗脑，对美国民主自由的叙事话语，对其技术能力和军事能力深信不疑）；统治集团极为嗜血贪婪，心狠手辣。
美国的弱点：国力不足；美元购买力要靠海外商品支撑（反过来说，美国人的劳动支撑不起美元的购买力）；长期寅吃卯粮，负债累累；社会内部对抗剧烈，治安军事化，社会治理成本高昂，随时可能发生内乱；联盟体系内部矛盾不断激化中；民众骄傲自满，对外界所知极为有限（这意味着对真正的经济困境缺少体会，对挫折缺乏预期，心理承受能力弱）。
总的来说，中美经济战的态势是：只要中国不让美国吸到血就算赢，只要美国吸不到中国的血就算输。我认为还是中国赢的概率大。
防住我们的弱点，攻击敌人的要害，争取最终的胜利（废掉作为国际储备货币的美元，逼元老院击沉其港口里的舰队）。中华民族的伟大复兴将随着这场经济战的胜利于10年之后到来。
暂时先想到这些，欢迎河友提出各自独到的看法：）
通宝推：桥上,醉寺,時千峰,决不倒戈,脑袋,蓝鸟,鳕鱼邪恶,三笑,天堂,jhjdylj,家园 说的都是大实话 加几点。
第一点是我认为所有的大国其实都不是外部力量能打败的，苏联，中国，美国都一样。这些大国要衰败，根本的都是内部原因。中国打不败美国，美国也打不败中国。美国衰败，根本的也是内部原因，解决问题也靠内部。就算是能从中国吸点血，稍微缓和一下，也解决不了根本问题。更何况按习总的路数，估计这点血都咋不到。
第二点是美国总统是大号的国务卿，内政的权力其实不大。看川普召开科技企业见面会的那个尴尬情况，就可以知道，他在国内都无法做到很好的团结，权力基础很不巩固,其外交政策的执行会很成问题。
第三点，特朗普莽撞地挑起台湾问题，我觉得是个中国的很好的武统机会。如果能利用特朗普的莽撞，在武统过程中示弱一下，在台湾西面放开一个口子，吸引美国上岸一两个师然后聚歼，或者聚歼不了，打痛了也行。这样能再保50年的和平。
键盘党胡乱说说。
家园 布热担忧说：压力只能使中俄更加抱团。 家园 学里根就是刻舟求剑 里根刚上台时，美国国债仅仅占GDP的百分之三四十，可以大胆的搞赤字，现在呢？
里根刚上台时是美国贫富差距最小的时期，现在呢？
家园 今天的美国有三分之一人口是有色人种 而且被政治正确忽悠得自以为比白人还高贵，至少一样高贵。所以，美国的致命敌人有两个，十四亿人口的黄种人中国和一亿人口的非洲拉美人美国。
家园 他们和里根那个鹰派有一个微妙的区别 他们这些鹰派，也可以说是恐华派。他们缺乏里根那种自信。
这一点不难理解。我们过去很多反日派，也可以说是恐日派。现在恐日派好像不多了。
家园 川普不是SB。他只是缺乏政治经验和常识 他那叫逼近对方边缘的压迫式谈判策略。美国人经常用的。
这种谈判方式最理想的是梯次施压，像挤牙膏一样把对方挤得干干净净。我认为他没戏，还没开始就漏怯了。要速战速决，还把梯次施压变成一揽子交易（他那两板斧下去只可能是一揽子交易）。
要实现你列举的目标（当然是最理想的，虽然不现实），已经不是谈判策略能解决的问题了。对方必须是日本韩国那种被保护国。川普再不上道，恐怕也没你那份自信。
当然，如果确认这两板斧下去会爆仓，他们会换个话头和谈判方式，不提汇率关税什么的了。
家园 祸起萧墙 川普要挤的可不只是TG的牙膏，TG的牙膏也不只是TG的。美国所有在中国贸易交流受益的一方，都要反对他。而受害于中国的，却又不是五年甚至十年二十年内能因为川普反华而获得补偿的。川普要想搞定TG，先得搞定内部。可现在川普不要说让各大佬吐出吃到嘴里的肉，连查个女克都畏畏缩缩。现在连支持他的大佬，比如金瑞奇都和他划清界限，没事就打他的脸取乐。早期的支持者Mark Cuban也早就变成最大的反对者。这至少说明川普魅力在美国知根知底的上层人物那里基本为零。现在又没有危机让川普来团结底层。要是他上台后先搞TG印度和墨西哥，结果把经济搞垮了，那才是成了最大的笑话。天时地利人和三项，川普勉强有地利一项，却要到海外挑衅，其下场可想而知。
通宝推：newbird,cindia,家园 川普不是SB，但他缺乏政治老油条的手段和胆识 要论政治老油条，举两个例子就可以了，
曾国藩，此人善于结硬寨打呆仗，虽然同时代的人都笑话他，但是只有他笑到了最后。
李鸿章，此人喜欢日拱一卒，闲时布冷子。
我觉得结硬寨打呆仗，日拱一卒，闲时布冷子，川总都做不到，当然，可能体制和时间也不允许他做。
家园 老油条”不得人心“ 好比李昌镐、吴清源的棋局“乏味得紧”。特朗普靠的是这种不常见的糙哥风采当上总统的。老吃一种菜，其实也没什么意思。我觉得特朗普很有可能在全球刮起一股糙哥风。
对付糙哥的法子很简单，一个字拖。说得夸张一点，进攻最好的球队时常干不过防守最好的强队。要么就高挂免战牌，不跟这种糙哥打对攻战，要么就避开主力部队，从侧面迂回骚扰对方，更狠的是干脆布下埋伏圈，诱敌深入再来包饺子。