- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：人民币是从哪里来的？ -- bshu
家园 人民币是从哪里来的？ 我们每天用的钱是从哪里来的？你说是你上班挣工资挣的。那么工厂付给你的工钱又是从哪里来的？工厂出售商品从消费者手中换来的。那么顾客手中的钱又是那里来的呢？在我们的社会中有且仅有一个单位能够印钞票，那就是中国政府（财政部加中国人民银行）。显然人民币的源头只能是中国政府。好了政府手里的钱是从哪里来的？你会很自豪地说，那都是我们纳税人的钱。真的？你家床下藏着印钞机？政府要从你口袋里拿或借只有他才能产生的钱，这道理上可讲不通。事实上只能是政府的财政赤字支出把人民币释放到社会上，你才能有存款，才能有钱交税，才能有钱“借”给政府。我在报纸上看到中国政府将在2020年前斥资2千亿研发可再生能源，让我更高兴的是文章完全没有提这2千亿是从哪里来的。哪也不是。是从稀薄的空气中来的。是政府部门的支出把这两千亿释放到社会上，创造更多的就业机会，更高的生产力还有更多的机会给创业者们。相反美国的特朗普一方面要重建美国的基础设施，一方面又要削减开支以减少美国的所谓“债务”，南辕北辙，只能把美国经济推入深渊。总统先生是精明的商人，但愿他很快能把这套意识形态扔到脑后。
有人说中国政府是靠外汇储备来印钞票的。这可错得太离谱了。中国政府的财政赤字才是人民币的源头。但中国的外汇政策也确时在印钞。为了维持人民币汇率，中国人民银行事实上是在外汇市场上作庄。他承诺用一定价格把你手中的美元用人民币买下来。银行手里的人民币是哪来的？印出来的。注意量化宽松并不是在印钱，可购买外汇确是再增加货币流通量。同样当你把人民币换成美元时，央行也有义务把美元卖给你。所以央行要保持一定的外汇储备，因为他是没办法印美元的。那么如果中国让人民币自由浮动，中国人民银行还有必要保持巨量外汇储备吗？没有。对每一个买家来说，都一定要有一个卖家。对每一个资本外逃的人来说，他必须找到同等外资投入中国他才能跑，人民币最终会找到一个平衡点。对于绝大多数人来说，他们的资产和债务都是人民币的，外汇市场的波动完全是无所谓的。
除了政府的财政赤字和中央银行购买外汇，还有一个人也能印人民币。那就是中国的商业银行。是贷款产生的存款，而不是相反。这一点上银行和当铺钱庄以及理财产品是本质上完全不同的。
家园 银行也能印钱！ 有人三句话不离本行，总要拐到“中国依据外汇印钞”上来。中国人民银行购买外汇的过程确实是再印钞，但人民币的发行却不是以外汇为依据的。这很难理解吗？它只是有印钞的途径之一。中国政府的财政赤字才是人民币发行的源头。
在现代社会中，商业银行在扩大货币流通中起了越来越大的作用。银行借给我100块钱和你借给我100块钱，有什么区别？虽然都是个“借”字，区别可大了！你借给我100元，前提是你口袋里已经有了100元。银行借给我，银行口袋里可没有100元，银行的贷款产生了这100元！银行仅仅在我的账户里把储款数调高100元，同时在银行资产一边也调高100元。银行实际上是在用她的白条（100元存款）来交换我的白条（我承诺一年后还本付息）。当我把这一百元拿出来花时，魔术发生了，银行的白条变成了国家的白条 ，社会中流通的货币凭空多出了一百元！
家园 货币是要需要国家 强权来维持，但使用强权的目的却不是温韩两位所说的，他们对货币的理解是错的。英国在加纳的殖民统治统治提供了一个活生生的例子。最初英国在加纳开设的种植园没人来上班，奇怪当地人对挣世界硬通货英镑居然没兴趣。然后英国殖民当局开始对当地居民征收茅屋税，如果一年交不上足够多的英镑，就会把你家住的茅屋烧掉，这下加纳人只好老老实实上班挣英镑了，英镑也在加纳开始流通了。
货币的本质是债务，国家的暴力强制把债务加到我们头上，我们只能把物资和劳动力出售给政府以换来纸币，这样我们才能把我们的债赎回。一元人民币是中国政府的债务，他的度量单位是一元。中国政府承诺当你欠她一元钱时，你交上一元人民币，你当债就清了。
既然货币的本质是债务，那么比特币就不是货币，因为它不是任何人的债务。黄金本身也不是货币，只有黄金变成金币，上面国王盖了印章，他才能成为货币，但这时他已经不再是黄金了。
- 复 货币是要需要国家
家园 我觉得你说的不对 货币 5大职能：：1.价值尺度2.流通手段3.贮藏手段4.支付手段5.世界货币。
只要在任意一个职能上能履行义务就有其存在的价值。
否则如何解释硬通货？大明王朝不认维多利亚女王的金币，但是你弄成金条银条是认得。
你说货币的本质是债务我觉得你恰恰说反了，是统治阶级发现可以用暴力的手段把债务转化成货币，要证明这个很简单，找到不依赖债务的货币，最简单的就是黄金（我就不说比特币了）
- 复 货币是要需要国家
家园 交税理解成加在个人头上的国家债有点牵强 税不是债, 国家要纳税人用法币交税,是垄断货币市场的手段。比特币交易和易物交易，没有本质区别。法币有国家信用和国家机器反伪币机制在背后，才是和普通货币，交子，银票的区别。
家园 是否解释一下，我国政府的三万亿美元外汇储备是怎么来的？ 家园 中国的外汇储备 来自贸易顺差和外国对华直接投资。当美国消费者透支100美元以购买中国商品时，注意她没有也不可能向中国借钱。美国人的债务是欠美国金融机构的。当中国出口商拿到这100美元后，他要把它换成700人民币。同样当外商投资100美元到中国，他也要把美元换成人民币。因为在中国运行的内资和外资企业的债务都是人民币的。
中国人民银行承诺用700人民币买下100美元，这700人民币是哪来的？哪也不是。这才是真正的直升飞机撒钱！中央银行的债务一遍是700人民币，对映的资产一边是100美元，这就是中国的外汇储备。
从中国人民银行的角度，这100美元要末放在定期存款账户（美国国债）以多收些利息，要末放在活期存款账户（美联储储备账户）一分利息没有。从美国政府的角度，这不过是左口袋和右口袋的曲别，是不可能对美国有任何威胁的。
如果中国让人民币自由浮动呢？对于每100美元流入资金，都要有相对应的700人民币愿意换成美元。中国人民银行在这个过程中一分钱也没有印。如果资金不断流入中国，结果只能是人民币不断升值，直到把中国的顺差变成逆差为至。可见中国的巨额外汇储备是中国重商主义政策的产务，只要中国追求对美顺差，中国就别无选择，必须净储蓄美国政府的白条。
家园 看看温铁军是怎么说的： 主权货币在本质上是国家政治强权向纸赋权形成的。这个道理还得拿张钱来给大家看，不然不能理解。这张纸印的是毛泽东，他代表着国家强权赋予了这张纸100元，但实际成本很低注意：世界上拥有主权的国家都是同样的。如果你的国家政权不能向这张纸赋权是100，这张纸就什么也不是。 所以，国家政体向纸币赋权用于促进实物交换叫做货币化。家园 韩毓海从马克思那儿学来的是怎样的： 为了说明马克思的思考，我们不妨从大家都熟悉的最直观例子说起：美元纸币上写着一句话：支付公共和私人债务的合法凭证。这意味着：美元是支付债务的工具。债务包括两个部分：一部分是公共债务(来自普通纳税人)，一部分是私人债务(来自金融集团)，可见，正像英镑是建立在英国政府对荷兰阿姆斯特丹银行债务的基础上一样，美元则建立在美国政府对于美联储债务的基础上。美元不是衡量劳动的工具，它本质上是债务工具;不但美元，几乎所有现代意义上的“货币”都是如此。美元和英镑这种货币，与亚当·斯密和大卫·李嘉图所理解的“货币”大相径庭。在中国，一般而言，国家只有公共债务(表现为税收)，而没有私人债务，大的财团不能掌握、支配国家财政，包办货币发行。在中国，商人就是商人，而不是能够掌握国家财政和金融命运的资本家。正是在中国而不是西欧，货币才是商品交换的尺度，中国有比较典型的商品经济;而在西欧和美国，货币还是债务工具，而这种债务工具被少数资本家所垄断，于是，西欧是典型的资本主义经济。家园 看到这个“可见”，让我想起了当年高考的时候 数学老师说：
遇到关键步骤无法证明的时候，写“易知”，“可得”
然后接着往下写，下面的证明步骤正确老师也会给分的
大概韩同学还等着有人阅卷子吧
家园 人民币哪来的？ 肯定是从银行来的，银行凭什么给你？凭抵押。被认可的资产->抵押获得贷款（同时负债）->贷款转化为流动性支撑资产的估值。如果只有这个循环完全可以左脚踩右脚循环上天，于是有一些外力打断这个循环比如流动性没去资产导致利率上升然后资产估值下降打断循环开始负反馈崩一崩。
家园 银行贷款 给你一百元，这钱是银行从张三的存款中拿出十元再加上十倍杠杆给你的吗？完全不是。银行是在用他的白条（100元存款）来交换你的白条（你承诺一年以后还本付息）。当你把钱从银行取出来花时，魔术发生了。银行的白条变成了国家的白条！