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主题：小议雄安 -- 江上渔人
家园 小议雄安 前两天大BOSS带着一拨人开雄安的专题会，新闻联播后面的焦点访谈专门还播出了。
雄安的功能已经说烂了，我也说不出新意，无非是：1、疏解非首都功能，缓解北京的大城市病；2、尝试土地开发的新模式，进而尝试财富分配的新模式，摆脱土地招拍挂+商业开发造成的房价不断走高的循环，摆脱既得利益基层借助贷款杠杆套利造成分配不公的扩大；3、推动京津冀一体化，推动城乡融合，尝试打破区域条块分割，推动社会管理扁平化、立体化；4、探索区域成片开发模板，今后是否可以推广至全国，推广至国外不发达地区？
雄安新区是个谋划以久的大事，决策层早就开始做各种准备了。人员配备上，徐匡迪、许勤分别曾任上海市长、深圳市长，都来自特区，都是资深的高级领导。另外还有两位，大家可能不是太了解。一是现任发改委主任何立峰。何主任曾任厦门市市长，天津滨海新区书记，天津市政协主席，后来调去做发改委副主任，前不久接班做主任。另一位是袁桐利，现任河北省省委常委、副书记、副省长、雄安新区筹备工作委员会临时党委书记，曾任天津武清区委书记，滨海新区书记（接何书记的班），天津市政法委书记等职。这二位的交集在天津滨海新区——而滨海新区在2009年成立伊始，也曾被寄予厚望，接盘首都疏散资源。滨海新区有个中新生态城，是温总理届内起头的项目，规划占地面积约30平方公里，规划居住人口35万。2009-2014年，何、袁二位先后坐镇新区，背后是当时主政天津的高丽同志，生态城区域在这个时期大干快上，从沿海滩涂拔地而起变成花园小城。
毛主席说过：正确的路线确定之后,干部就是决定的因素。如果把天津滨海新区的中新生态城看成一块试验田，那这个试验田的试验成果里，必须算上这两位会干事、能干事的干部。（完）
准备下班了，希望能发出去。
通宝推：三笑,李根,mezhan,盲人摸象,秦波仁者,蓝鸟,胡一刀,- 复 小议雄安
家园 浦东新区的使命是承接浦西的人口 置换浦西的土地，为上海的发展松绑。
浦东新区对标浦西，承接人口，置换土地和空间；深圳特区对标香港，承接进出口贸易；雄安新区对标北京，承接北京的人口、资源，置换土地和空间。
开这个贴，是想抛砖引玉，但西西河今非昔比。迄今没看到什么有价值、有新意的观点，很多ID议事的标准，就是围绕着个人的利益得失，跳不出自身的利益局限，傲慢，没有方法论而不自知。关于雄安还有一些话想说，但是现在几乎就是对牛弹琴了，后面都不知道该怎么说了。
家园 雄安的目的 我觉得一是实现京津冀的产业升级，二是破解地方政府靠卖地为生的成长途径，三是为打造一个新的示范田，为中国未来50年发展方向做一探索。
家园 仨意义都被你说小了 承接人口是事实，但仅仅是副产品，属于捎带脚的
深圳特区启动了珠三角兴盛，浦东新区启动了长三角兴盛，雄安能否启动京津冀全面兴盛？
如果雄安能启动一个不依赖地产而兴盛的城市发展新思路，能帮助国家人民摆脱房地产恐惧，功劳就不小
家园 雄关漫道真如铁 总得走出第一步。
1.浦东和深圳的接应功能，都是设计的原点，是区域做活的开始。坐标系的原点，意义的大小，见仁见智吧。一般人看不了这么远，刚开始搞这些特区的时候，谁能想到后三十年的种种。
2.雄安设置的第一功能，仍然是接应，是接应北京疏散的非首都功能部分。
3.工业化的不同阶段，要求不一样。北京市的第二产业，除了城市基础配套部分，能转出去的几乎都转出去了，首钢是转出去的排头兵，北京汽车现在工厂设置在河北省，前一段时间电视新闻报道了现代汽车的员工每天往返北京、沧州的通勤情况。这意味着，向雄安转移的这部分北京，不会有第二产业。
4.京津冀全面兴盛？再出现一个世界工厂吗？世界不需要了。世界不需要了。世界不需要了。过去20年那种长三角和珠三角的制造业集群模式，不会出现在京津雄三角地带，世界不需要了。其次，京津冀并不是制造业洼地，本地区的制造业规模不小、水平不低，需要的是升级、整合，而不是再铺摊子。
5.现在的要求是一体化，削峰平谷，把三角地带做平，做实。
家园 vpn不稳定 经常一发没。
- 复 小议雄安
家园 总之，我是看到逆向改革了 雄安可以和深圳相提并论，都是开始改革的标志。
当年总设计师在深圳的试验，是为了打破僵局，开始自由经济，目标是建立象西方一样富裕开放，自我平衡的社会体系。
三十年以后发现收不住了，政治上还可以控制，经济上已经无法自我平衡了。
钟摆到了头，自然是要往回摆了。
问题是，
1，目标是回到哪里？
回到1979？太危险，一不小心冲过头，回到1966就麻烦了。今上的记忆还在。
个人以为，1989比较合适，有适度的思想自由，经济上又受控制。即使有惯性，冲到1985，闹两次学潮就又回来了。
2，如何有序地返回？
这个比较难。队伍散了，不好带。屁民还好说，一纸文件，说禁就禁了。腰缠万贯的要费点心思，不过好在我共改造旧工商业者的经验还在，可以借鉴。
最难的是如何保证经济平稳过渡？小心再小心，回头走也是要摸着石头的。
家园 回也是螺旋式上升，咋可能重复呢？ 不指望向前找出路，想回到上古三代时期的好时候，二千年以来儒家一直这么想的，但从来没实现过
如今向后看也没出路。可以借鉴可以参考，但想回去复制过去不可能
家园 深圳和浦东特区都有其历史使命。 深圳特区的设立，目的是直接对标香港。香港是当时整个中国大陆面向世界的贸易通道，贸易通道，贸易通道。中国的进出口商品都要到香港涮一下再走，为什么有广交会，为什么香港的港口吞吐量长期排名世界前十，李嘉诚的提款机之一就是和记黄埔名下的14个香港码头泊位，他用港口集装箱运输费积累的资金投资地产和其他港口，才成为巨富。
深圳是中国大陆接应香港货物贸易的窗口，是一个贸易集散地。深圳设立特区，跟什么僵局，什么自由，没有关系。如果香港在其他地方，那深圳也会在其他地方。
后来中国加入世贸组织，外贸遍地开花了，中国海岸线的其他港口开始发力，香港的贸易量渐渐被其他地方吃掉了，地产又成了围城势态，香港人的日子就不好过了。香港的港口贸易本来是唯一无二的提款机，结果上海，广州，深圳，宁波，青岛，天津，到处都有港口，唯一的提款机被稀释了，又搞不出别的提款机，来钱少了，花销高了，当然不好过。
西西河啊，在某些方面呀，快跟香港一样了。
家园 无论任何改革，利益最大化的一定是当权者和所在阶级层 ，改革者很难超越自身所在阶级的局限性，以及个人能力的局限性，这是天然的，所以在这一点上，成分论是对的，现在的领导人改革者都离地太远了，因此，作为普通人，在今后的每一场改革中都别期望太高
- 复 小议雄安
家园 雄安新区的物质准备 前面讲了试验田和人员组织上的准备，这回说说物质条件上的准备。
2017年4月1日设立雄安新区的消息一出来，各种猜测议论纷至沓来。许多人不看好，理由很多。比如说，华北地区水资源匮乏，且地表水、地下水均污染严重，不能支持新城市的建设、居住和产业发展需求。依我看，水资源已经解决了。解决方案并不是白洋淀，而是2014年12月12日通水的南水北调中线工程。这个工程把湖北丹江口水库的水，经1300余公里人工干渠，调到北京、天津，同时惠及沿途河南河北两省十几个城市——其中就有保定市。现在北京、天津两地的居民自来水很大比例即来自于丹江口水库。
另外，我猜想决策层在筹划雄安新区时，就已经下了决心，在新区里不搞基础配套之外的工业，允许存在的工厂：热电厂，垃圾发电厂，自来水厂，中水厂；允许存在的产业：文创，设计，旅游休闲度假观光农业，会展，培训，科研，体育竞赛等等。其他非配套类的生产企业一律不许搞。像华北平原很常见的钢铁厂，那是绝对不会给他们机会的。不搞传统制造业，新区域内生产用水实际上需求不大。
这一点，可以从中新生态城看出端倪，生态城区域内没有生产企业，规划的产业方向是高新科技研发和动漫设计。
从地图上看，雄安新区与京津三地正好呈等边三角形分布，三地之间的高铁互联可以说已经完成了。京津高铁是08年奥运前通车的；京保高铁是京广高铁京石段的一部分，于2012年12月26号开通运营；津保高铁于2015年12月28日开通运营。其中，最晚开通的津保高铁全线共设7个车站，分别是天津西站、胜芳站、霸州站、白沟站、白洋淀站、徐水站、保定站。光看站名，是没有感觉的，翻译一下：白沟站位于雄县境内，白洋淀站位于容城县境内。相比徐水站位于保定市徐水区，白沟站和白洋淀站的名称，似乎有刻意抹去原有地名的嫌疑？津保高铁建成了，现在从天津西站去雄安新区，比从北京南站去雄安还方便，天津西到白沟的高铁最快35分钟。
北京新机场坐落在规划建设的京九高铁沿线上，新机场是京霸城际线的一个站，而津保高铁和京霸城际汇集在霸州南站，高铁一站换乘，理论上从雄安新区去北京新机场也可以有高铁通勤，去天津滨海机场更不在话下。
高速公路网就不赘述了。
通宝推：李根, - 复 小议雄安
家园 貌似中新生态城也只是个地产项目 产业、分配模式还有制度上也没什么建树。不过如果只是当作试验田，那经验和教训还是值得总结总结的，也许会有利于雄安。
- 复 小议雄安
家园 雄安是破解拉美化的试验田 不过本猫不是很看好。不破不立，雄安是不破就要立。大家每个都有个小碗，改革近四十年也是鼓励小碗吃饭。现在要大家换个碗吃饭，你不把小碗砸了，大家回头看看，还是自己家的小碗好。可要把小碗砸了，你的精力也就用在砸碗上了。当然你也可以忽悠没碗的人去造碗，那就是深圳模式了。