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主题：有关运十部分细节 -- catspace
家园 本朝没有这么糟糕 不然早就成了拉美国家了。
80年代起开始正规搞预研工作。江总抓的一些项目都很成功，理工男的楷模。
乱上一些完全不可能成功的项目是航空系统自己的问题，怪不得别人的。运十立项时没有计划大尺寸受力件的加工以及发动机的试验平台问题，但却认为可以成功，这是纯粹的骗自己骗国家。马老经历明显不足以设计四发大飞机，这一点他也是应该明白的。最初方案直接采用轰六机翼，这明显更符合国情。
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家园 大飞机要少飞，小飞机要多飞 大家都知道运十并没有完成试飞大纲要求的试飞时间，根据奚伯英的《运十飞机的试飞作了全面的经验总结和综合分析》，运十自1980年9月26日进行首次飞行，至1985年2月11日试航郑州机场返回上海，累计试飞123架次167飞行小时，历时4年4个月，完成了试飞大纲要求的55个科目当中42个，我们不谈试飞大纲没有完成的原因。
单说试飞大纲，说到运十的试飞大纲就不得不提到程不时，程不时作为运10主管试飞的副总师和运12适航审定负责人，他创立了大飞机要少飞，小飞机要多飞的世界先进适航验证手段。FAR25中从A字部类到G字部类的1587个条款和A至J的10个附录，他安排运10用55个科目飞完，预期耗时220小时。FAR23中315个条款，他安排运12试飞2年总计1100小时。
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上海航空工业志第二章第八节
- 复 有关运十部分细节
家园 运十问题的原因之一——材料 这是运十需要采用金属新材料的研制情况
外链图片需谨慎，可能会被源头改运十2号机是在设计要求的大量新材料没有完成研发完成的情况下组装完成的，其的安全性能可想而知。
通宝推：故乡在喀什,wage,家园 这样详细全面的历史资料，对于还原当年运十的功绩和缺点都是 很有价值的，宝推。
- 复 有关运十部分细节
家园 有关84年上飞更换领导 84年新上任的领导都是原来弄运十子系统的其他厂出来的，以下内容出自上海航空工业志的第十二和第十五章。
1977～1987年上海市航空工业办公室行政负责人更迭表
姓名 性别 职务 任职时间
萧卡 男 主任 1977年10月～1980年5月
蒋祖同 男 副主任 1977年10月～1984年6月
郭万亭 男 副主任 1977年10月～1981年8月
冯火 男 副主任 1979年3月～1982年7月
王允祥 男 副主任 1979年3月～1984年6月
陈绍力 男 副主任 1979年3月～1984年6月
童清平 男 副主任 1979年3月～1983年11月
陈国照 男 副主任 1979年3月～1983年12月
郎广恒 男 主任 1984年8月～1987年5月
袁振孚 男 副主任 1984年8月～1986年6月
薛德馨 男 副主任 1984年8月～1986年9月
1985～1994年上海航空工业公司行政负责人更迭表
姓名 性别 职务 任职时间
郎广恒 男 总经理 1985年7月～1986年5月
袁振孚 男 副总经理 1985年7月～
薛德馨 男 副总经理 1985年7月～1986年9月
刘翌 男 副总经理 1985年7月～1993年3月
王宏年 男 副总经理 1985年7月～1986年5月
1988年6月～1993年3月
赵金德 男 副总经理 1985年7月～
胡定洲 男 副总经理 1985年7月～1986年5月
刘希武 男 副总经理 1985年7月～1986年5月
田丁 男 副总经理 1985年7月～1986年5月
景德元 男 总经理 1986年5月～
严慧发 男 第一总经理 1987年3月～1989年5月
陶发宽 男 副总经理 1986年5月～1987年7月
程宏发 男 副总经理 1986年5月～
潘继武 男 副总经理 1989年8月～
吴作权 男 副总经理 1990年12月～
吴铭望 男 副总经理 1993年3月～
丁良弼 男 副总经理 1993年3月～
1950～1994年部属企事业单位行政主要负责人更迭表
姓名 性别 单位 职务 任职时间
章华 男 上飞厂（修理队） 队长 1950年9月～1953年4月
陈直斋 男 上飞厂 厂长 1953年4月～1956年9月
1957年10月～1964年6月
霍正光 男 上飞厂 代厂长 1956年9月～1957年10月
胡大祥 男 上飞厂 代厂长 1964年6月～1971年2月
毛鹏 男 上飞厂 革委会主任 1971年2月～1974年1月
吕广杰 男 上飞厂 革委会主任 1974年1月～1976年
萧卡 男 上飞厂 革委会主任 1977年4月～1978年7月
马肃 男 上飞厂 厂长 1978年7月～1982年11月
汪万年 男 上飞厂 代厂长 1982年11月～1984年11月
刘翌 男 上飞厂 厂长 1984年11月～1986年6月
景德元 男 上飞厂 厂长（兼） 1986年6月～1990年3月
吴作权 男 上飞厂 厂长 1990年3月～1994年2月
刘乾酉 男 上飞厂 厂长 1994年2月～
司徒福根 男 二机部四局上海供应办事处 主任 1952～1956年
张文广 男 二机部上海供应办事处 副主任 1964年5月～1967年12月
周海秋 男 物资管理处 负责人 1976～1979年
张政 男 物资管理处 主任 1979年4月～1983年3月
王福章 男 物资管理处 主任 1983年3月～1989年6月
黄永祥 男 物资管理处 代主任1989年6月～1990年12月
主任 1990年12月～1992年4月
李蓉熙 男 物资管理处 主任 1992午5月～
李辉鳌 男 航空电器厂 厂长 1954年5月～1957年7月
李志坚 男 航空电器厂 厂长 1957年7月～1965年7月
陈汉威 男 航空电器厂 厂长 1965年7月～1972年1月
张华 男 航空电器厂 革委会主任 1972年1月～1972年4月
施福全 男 航空电器厂 革委会主任 1972年8月～1974年8月
周培健 女 航空电器厂 革委会主任 1974年8月～1977年6月
石明 男 航空电器厂 革委会主任 1977年6月～1978年3月
方政 男 航空电器厂 革委会主任 1978年3月～1978年7月
齐全振 男 航空电器厂 厂长 1978年7月～1983年6月
陈伯兴 男 航空电器厂 厂长 1983年6月～1985年10月
钱秀春 男 航空电器厂 厂长 1985年10月～1987年7月
1989年11月～
王伯阳 男 航空电器厂 厂长 1987年7月～1989年3月
戴宗琳 男 航空电器厂 厂长 1989年4月～1989年10月
邹瑞源 男 上海航校 代校长1960年6月～1962年5月
校长 1962年5月～1966年12月
王树元 男 上海航校 革委会主任 1967年5月～1969年6月
陈烈 男 上海航校 校长 1979年8月～1982年8月
周金圃 男 上海航校 校长 1982年8月～1982年12月
朱钦兆 男 上海航校 校长 1983年8月～1985年3月
乐卫松 男 上海航校 校长 1985年3月～1994年3月
张育仁 男 上海航校 校长 1994年3月～
王官兴 男 航空测控所（573厂） 厂长 1964年4月～1965年1月
赵成俊 男 航空测控所（573厂） 厂长 1965年4月～1966年5月
王庆功 男 航空测控所（573厂） 厂长 1966年8月～1967年3月
林树民 男 航空测控所（573厂） 革委会主任 1970年5月～1973年7月
邢义全 男 航空测控所（573厂） 革委会主任 1973年11月～1978年9月
易积受 男 航空测控所（573厂） 厂长 1978年9月～1983年4月
王春生 男 航空测控所 所长 1983年4月～1993年10月
乔世民 男 航空测控所 所长 1993年10月～
李辉鳖 男 航空电子所 所长 1978年6月～1983年4月
聂万福 男 航空电子所 所长 1983年4月～
孙文卿 男 航空机械厂 革委会主任 1971年1月～1978年12月
秦南泉 男 航空机械厂 革委会代主任1978年l月～1978年12月
厂长 1979年9月～1981年11月
倪金堂 男 航空机械厂 厂长 1978年12月～1979年9月
胡伯钧 男 航空机械厂 厂长 1981年11月～1983年11月
郭其纲 男 航空机械厂 厂长 1983年11月～1994年3月
刘哲 男 飞机研究所 革委会主任 1973年12月～1974年10月
李祥豹 男 飞机研究所 革委会主任 1974年10月～1977年8月
马凤山 男 飞机研究所 副所长1978年4月～1982年7月
所长 1982年7月～1984年8月
马肃 男 飞机研究所 所长（兼） 1978年10月～1982年7月
赵金德 男 飞机研究所 所长 1984年8月～1992年5月
吴兴世 男 飞机研究所 所长 1992年5月～
陈绍力 男 航发厂 厂长 1979年1月～1979年11月
林云泉 男 航发厂 厂长 1979年11月～1981年11月
王在 男 航发厂 厂长 1981年11月～1983年9月
程宏发 男 航发厂 厂长 1983年9月～1987年10月
周克成 男 航发厂 厂长 1987年10月～1990年12月
沈焕生 男 航发厂 厂长 1990年12月～
张政 男 中航技上海分公司 总经理 1980年8月～1985年2月
陈大公 男 中航技上海分公司 总经理 1985年2月～1992年2月
章礼胜 男 中航技上海分公司 总经理 1992年2月～
金德琨 男 上海航空电子公司 总经理 1994年4月～
1977～1987年上海市航空工业办公室党组织负责人更迭表
姓名 性别 职务 任职时间
萧卡 男 领导小组组长、党组书记 1977年10月～1980年5月
蒋祖同 男 党组副书记 1977年10月～1984年6月
郭万亭 男 党组副书记 1977年10月～1981年8月
陶人观 男 党委书记 1984年6月～1986年6月
郎广恒 男 党委副书记 1984年6月～1987年5月
潘继武 男 党委副书记 1984年6月～1986年6月
1985～1994年上海航空工业公司党组织负责人更迭表
姓名 性别 职务 任职时间
陶人观 男 党委书记 1985年7月～1991年12月
郎广恒 男 党委副书记 1985年7月～1986年5月
吴作权 男 党委副书记 1985年7月～1986年6月
潘继武 男 党委副书记 1986年6月～1991年12月
党委书记 1991年12月～
1952～1994年部属企事业单位党组织主要负责人更迭表
姓名 性别 单位 职务 任职时间
陈直斋 男 上飞厂 党委书记 1952年11月～1957年3月
霍正光 男 上飞厂 党委书记 1957年10月～1957年12月
邹志道 男 上飞厂 党委副书记 1957年12月～1960年2月
熊梦麟 男 上飞厂 党委书记 1960年2月～1964年6月
周祐 男 上飞厂 党委书记 1965年6月～1971年2月
毛鹏 男 上飞厂 党的核心小组组长 1971年2月～1972年5月
洛川 男 上飞厂 党的核心小组组长 1972年5月～1974年1月
吕广杰 男 上飞厂 党委书记 1974年1月～1976年
萧卡 男 上飞厂 党委书记 1977年4月～1978年5月
姚哲 男 上飞厂 党委书记 1978年5月～1982年11月
李小访 男 上飞厂 党委书记 1982年11月～1986年6月
吴作权 男 上飞厂 党委书记 1986年6月～1990年3月
石志塘 男 上飞厂 党委书记 1990年3月～1993年2月
魏积森 男 上飞厂 党委书记 1993年2月～
张宝堂 男 物资管理处 党委书记 1979年9月～1983年3月
傅志翔 男 物资管理处 党委书记 1983年3月～1985年2月
王福章 男 物资管理处 党委书记 1985年2月～1990年5月
曹子仁 男 物资管理处 党委书记 1990年5月～1992年4月
李蓉熙 男 物资管理处 党委书记 1992年4月～
李辉鳌 男 航空电器厂 党支部书记 1954年7月～1956年9月
总支书记 1956年9月～1957年1月
罗云汉 男 航空电器厂 党委书记 1957年1月～1964年6月
李志坚 男 航空电器厂 党委书记 1964年6月～1965年12月
王文兴 男 航空电器厂 党委书记 1965年12月～1969年12月
金玉水 男 航空电器厂 党委书记 1969年12月～1972年1月
张华 男 航空电器厂 党委书记 1972年1月～1972年4月
施福全 男 航空电器厂 党委书记 1972年8月～1974年8月
周培健 女 航空电器厂 党委书记 1974年8月～1977年6月
石明 男 航空电器厂 党委书记 1977年6月～1978年3月
方政 男 航空电器厂 党委书记 1978年3月～1980年6月
葛恭一 男 航空电器厂 党委书记 1980年6月～1983年6月
陶人观 男 航空电器厂 党委书记 1983年6月～1984年6月
熊世和 男 航空电器厂 党委书记 1984年8月～1990年6月
李连仲 男 航空电器厂 党委书记 1991年2月～
邹瑞源 男 上海航校 党委副书记 1960年9月～1966年12月
张富荣 男 上海航校 党委书记 1962年1月～1966年12月
陈烈 男 上海航校 总支书记 1979年8月～1980年12月
高振林 男 上海航校 总支书记 1980年12月～1983年8月
乐卫松 男 上海航校 总支书记 1983年8月～1985年3月
朱钦兆 男 上海航校 总支书记 1985年3月～1987年9月
党委书记 1987年9月～1991年10月
连永华 男 上海航校 党委书记 1992年4月～1994年3月
郭其纲 男 上海航校 党委书记 1994年3月～
郝鸿章 男 航空测控所 党委书记 1964年4月～1966年
林树民 男 航空测控所 党委书记 1970年5月～1973年7月
邢义全 男 航空测控所 党委书记 1973年11月～1978年9月
顾如松 男 航空测控所 党委书记 1978年9月～1983年4月
陈甫金 男 航空测控所 党委书记 1983年4月～
孙进 男 航空电子所 党委书记 1970年5月～1972年1月
陆义忠 男 航空电子所 党委书记 1973年1月～1977年10月
文克 男 航空电子所 党委书记 1977年11月～1983年4月
黄永祥 男 航空电子所 党委书记 1983年4月～1985年5月
薛岗 男 航空电子所 党委书记 1985年5月～
孙文卿 男 航空机械厂 党委书记 1970年12月～1978年12月
秦南泉 男 航空机械厂 党委书记（代） 1973年8月～1978年1月
田耕 男 航空机械厂 党委书记（代） 1978年1月～1978年12月
党委书记 1978年12月～1983年11月
郎广恒 男 航空机械厂 党委书记 1983年11月～1984年8月
徐钟俊 男 航空机械厂 党委书记 1984年8月～1987年10月
孙士金 男 航空机械厂 党委副书记 1983年11月～1990年8月
党委书记 1990年8月～1994年3月
刘哲 男 飞机研究所 党委书记 1973年12月～1974年10月
李祥豹 男 飞机研究所 党委书记 1974年10月～1977年8月
姜宿 男 飞机研究所 党委负责人 1977年8月～1978年4月
杨洪海 男 飞机研究所 党委副书记 1978年4月～1982年7月
党委书记 1982年7月～1984年8月
姚哲 男 飞机研究所 党委书记（兼） 1978年10月～1982年7月
王健民 男 飞机研究所 党委书记 1984年8月～
陈绍力 男 航发厂 党委书记 1979年1月～1979年11月
盖书香 男 航发厂 党委书记 1979年11月～1981年11月
林云泉 男 航发厂 党委书记 1981年11月～1983年9月
蒋树诚 男 航发厂 党委书记 1983年9月～1985年4月
吴克非 女 航发厂 党委书记 1985年4月～1988年11月
周克成 男 航发厂 党委书记 1988年11月～
张政 男 中航技上海分公司 党委书记 1985年2月～1988年11月
蒋林发 男 中航技上海分公司 党委书记 1988年11月～1992年3月
陈大公 男 中航技上海分公司 党委书记 1992年3月～1994年4月
万修良 男 中航技上海分公司 党委书记 1994年4月～
金德琨 男 上海航空电子公司 党委书记 1994年4月～
家园 上发的周克成是我妈同学北航85班，我和他聊过很多次。 不知你罗列这名单什么意思，你有和其中的任何一个人聊过吗？
我有，我在以前的一些帖子里说过，国家对航空不如航天重视，投资不够，如果能像航天一样重视航空，能做的和航天一样好。这是九几年的时候周克成亲口对我说的。当时他刚退休。
家园 可以理解 当事人总觉得上面不够重视。
话说这也是钱学森向中央的建议，先搞导弹再搞飞机。
导弹相对简单，而且是一次性的，对质量和材料的要求不高。
而飞机的零件，材料，质量，都比导弹复杂，而且需要长期的摸索和积累。所以，从尽快形成战斗力的角度出发，优先搞两弹是应该的。
其实从绝对值看，投入航空的钱不会比航天少，你看全国这么多飞机厂就能看出来，养的人绝对比航天多。
家园 航空业是缺钱：钱学森这样有大局观又有管理能力的帅才 说句不太礼貌的话：遇到问题就推到国家投入不够，这不是土共老一辈科研与创业者应该有的态度，特别联系到当年航空业飞机大批不合格造成的巨大浪费，感觉这样的说法很有些党国派
不要总跟两弹一星这样的战略方向比资源，据我所知，投入比航空少，成就却更大的行业很不少。我不是不尊重周老先生这样的老前辈，只是以沈飞、上飞等前后几十年多次事倍功半的表现来看，“如果能像航天一样重视航空，能做的和航天一样好。”这是很值得怀疑的。通宝推：梓童,北纬42度,豪哥的江湖,故乡在喀什,家园 错误都是别人的，功劳都是自己的 毫无技术储备概念，毫无预研概念。缺乏所有高温合金的情况下铺摊子搞基建。
明知国家缺乏资金，却幻想通过钓鱼的办法蒙混过关。最终造成国家财产重大损失。
通宝推：故乡在喀什,
- 复 有关运十部分细节
家园 叹一口气。这流程混乱到这个程度，脸红不？ 是75年出图纸开始造运十。76年样机下线。
对比，关键节点进展如下：
开始学习波音图纸是78年。
准备上马6.5万吨压机是75年。
发动机试飞是82年。
通宝推：故乡在喀什,家园 涡扇20比运20慢，长江1000A比C919慢 涡扇十比K8慢；
泰山比枭龙慢；
太行比歼十慢；
涡扇15比歼20慢；
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