西西河

主题:钓打印度 -- 浣花岛主

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  • 家园 钓打印度

    钓打印度

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    钓打印度嘛,就是以钓鱼方式吊打印度啦。本帖属于典型的垃圾钓鱼贴,全篇空话套话废话,其主要目的在于套出有价值的情报,以便本岛主高价卖给平大师这个冤大头。鉴于作者属于业余军迷里面的业余水平,各位看官也不必太当回事,当笑话看看就好。是否真打起来当然无法预测,不过貌似空气中有些许的火药味了(也许是西海岸的森林大火吧)。俺才疏学浅,没有能力全面论述战与和的利弊,这里只不过瞎猜一下可能的战争形式而已。胡言乱语,博君一笑耳,望能抛砖引玉。

    洞朗事件已经闹了很久了。鉴于中印边境摩擦不断,从未消停过,开始以为是魔笛老仙为转移国内税制改革的极大矛盾而玩儿一票大的。如此之大,以至于这次中方捂不住盖子了。现在看来此事异乎寻常,大有中方钓鱼之嫌。这一来打仗的可能性就真有了。全面大战,一劳永逸地肢解印度,收复藏南,彻底解决这个难缠的阿三问题,风险极大,不太现实,可能性小。仅仅是把越界印军赶回去,又太对不起吾等唯恐天下不乱的看客了,可能性也小。

    腹黑一把,该不会是有人在图谋钓打印度吧?如果中国有能力把战争规模控制在边境战争,局部战争级别,而且可有效控制战区制空权制电磁权,那么钓打印度就有了可能。这种打法的目的不在于一山一地(反正是无人区)的暂时得失,而在于尽量减少我方的伤亡,同时追求最大限度地消耗敌方的战争资源(人员装备资金),达到把印度打怕拖垮的目的。

    假定中国的空军比较给力,能够控制边境附近的空域。我方可充分发挥远程打击力量(弹道导弹,巡航导弹,尤其是价廉物美的远程火箭弹)的优势,辅助以大量库存的常规火炮以及近程火箭炮的强大火力,大量歼灭前来攻城略地的印军装甲集群,火炮群以及人员。地点可以是在别处,也可以就在洞朗。比如我方人员一夜之间全部下山,然后重炮群打击正反斜面的敌军。敌方必然反扑,我方可利用卫星,无人机以及前出特种部队搜集到的情报,利用远程火力打击其集结部队。如此往复,直到印度被彻底拖垮。两山轮战是一个类似的例子。不过当时中方的优势还不明显,伤亡率偏高。由于青藏高原我方一侧非常有利于防守,而且我方人数远低于敌方,所以我步兵部队主要任务是引诱敌军前来进攻,基本上打防守反击,不需要跨越国境。

    这种打法可扬长避短,发挥我军技术装备以及地利的优势,而避免牺牲宝贵的独生子女。此外,我方主要是跟敌方拼装备,拼消耗。中国的武器基本上都是国产,且有大量库存弹药快要到期需要销毁,而印度的武器是万国造并且库存严重不足,双方烧钱的规模不在一个量级。如果中国逼急了进入战时体制,那么其世界工厂的威力就会爆发,其规模甚至可能超过二战时的美国。如果印度战败认怂,那么小则失去大片争议地区,中则工业化进程中断,大则分崩离析,一命呜呼。中方背水一战,没有退路,如果战败后果不堪设想。收复台湾已进入倒计时。试想以防守反击模式打最拿手的陆战,如果连印度都搞不定,何谈以立体登陆方式对抗美日韩台联军?如果此时利用军事代差优势重创敌军,东海大战时可抑制印度背后捅刀子的冲动,效果类似诺门罕战役。如果印度死皮赖脸真敢上,那么经过此轮消耗也力不从心,不足为患也。此外,印度这个送上门来的冤大头,不大不小,不强不弱正合适,可是解放军练兵的绝佳对象。和平崛起那是不可能的,战争离我们不远了。

    (视频:二炮十多枚东风15导弹齐射打击同一目标现场)

    https://www.youtube.com/watch?v=q1YPV-TMCP4

    (视频:西藏军区远火部队演习)

    https://www.youtube.com/watch?v=86ckgN617Ws

    (视频:大口径自行火炮部队演习)

    https://www.youtube.com/watch?v=Elfc3IKwXXs

    (视频:42军远火部队演示发现即摧毁能力)

    https://www.youtube.com/watch?v=AbbysWm393A

    (视频:导弹如雨 中国陆军全域拦截防空能力有多强)

    https://www.youtube.com/watch?v=wpEzgCm4a0I

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    附录:FAQ

    /*为什么非要跟印度过不去?*/

    中印双方的历史观,价值观截然不同。中国希望跟印度友好,但是印度非要跟中国过不去。似乎印度人里面认为西藏是其领土的都不在少数,人家胃口大得很,麦克马洪线算什么,远远不够。1962年战争对中国人来说比较陌生,而对印度人来说其影响堪比鸦片战争,甲午战争。更何况印度长期宣传当年是中国无缘无故地对印度发动了侵略战争,至今仍霸占着大片西藏的神圣领土,云云。比较一下中国这边轻描淡写的几句空话套话废话,什么“睦邻友好,以和为贵,不要执迷不悟”之类,不知道该说什么。这种状态持续下去,后患无穷。

    /*如果印度人不开第一枪怎么办?*/

    首先这次是印度正规军无理取闹跑到无争议地区来了,而且是大规模的,赤裸裸的侵略呀。话说回来,如果真有全知全能的神在天上公正裁决,你坚持不开第一枪也许有道理,但可惜没有神。地球人都知道这世界上掌握话语权的不是中国,不管你是否真开了第一枪,说什么也没有用。即便你铁证如山,他也可以证明那是伪证。欲加之罪,何患无辞。查查历史资料,很多时候就是“混乱当中不知道谁开了第一枪”,然后就开打了。实力够了,你就打,打赢了无理也有理;没实力缺胆量,就别打,打输了有理也无理,就这么简单。实在是无法理解为什么中国近乎偏执地在意那个被欧美操纵的鸟“国际舆论”。为了这个国际舆论,中国付出的代价太大了,不值。

    /*消耗战就能把印度拖垮?*/

    还是那句老话,打仗就是拼国力,比后勤。例如中国用无人机消耗印军防空导弹。防空反导时需要发射至少两枚导弹对付一个目标。中国大量国产的无人机一架多少钱?印度这个冤大头天价进口的防空导弹两枚多少钱?就算印度有天神保佑防空导弹百发百中,中国只管拼消耗就足以把印度拖垮。更何况印度的防空系统真的管用吗?中国的优势在于基建能力和工业生产能力强。战争规模越大,优势就越明显。

    /*最恼火的后勤问题如何?*/

    青藏铁路已经修到日喀则。好像川藏高速公路拉林段(墨脱县藏南方向)快要全线贯通了,川藏铁路拉林段进展也很快,预计2025年左右川藏铁路全线通车,此后不久川藏高速公路也将通车,这一来后勤问题就基本解决了。墨脱县那里的公路这些年修了坏,坏了修,相当困难。亚东县那里的公路貌似要好一些,勉强可以维持低烈度冲突的运输需要。鉴于多年来在西藏已经囤积了大量物资,如果绝大部分部队都在国境内打防守反击,那么努把力应该是可以解决后勤问题的。大规模出境作战收复藏南那是不现实的。当然如果印度被彻底拖垮了,那就难说了。总体来看确实今年动手早了一点。

    青藏铁路:

    http://baike.baidu.com/item/%E9%9D%92%E8%97%8F%E9%93%81%E8%B7%AF

    青藏高速公路:

    http://baike.baidu.com/item/%E9%9D%92%E8%97%8F%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%85%AC%E8%B7%AF

    川藏铁路:

    https://baike.baidu.com/item/%E5%B7%9D%E8%97%8F%E9%93%81%E8%B7%AF

    川藏高速公路:

    http://baike.baidu.com/item/%E5%B7%9D%E8%97%8F%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%85%AC%E8%B7%AF/16563833?fromtitle=%E5%B7%9D%E8%97%8F%E9%AB%98%E9%80%9F&fromid=6863242#1

    滇藏铁路:

    http://baike.baidu.com/item/%E6%BB%87%E8%97%8F%E9%93%81%E8%B7%AF

    知乎上的讨论:

    https://www.zhihu.com/question/61951225/answer/195483772

    通宝推:八面来风,种植园土,
    • 家园 中印相争,美日得利

      中国不宜直接对印出手,中印相争,美日得利,最好还是施展太极功夫,以柔克刚。

    • 家园 钓打印度好处多多

      对于中国现政府,钓打印度好处很多。

      1国内矛盾尖锐,哪个都不好办。相对于大规模改革让利给天量的底层民众或者得罪异常强大的既得利益集团这种成本极其高昂的做法,对外打一仗反而是政治代价最低的,却能有很高收益。

      2对于一带一路,重塑世界贸易秩序这个大题目,现在给外面送礼够多,人家怀德有;但是不畏威,德就成了傻子。直接跟美国开片成本高,而且利益纠葛太多(多少高官家属财产在美国)。印度够大够弱,表面看美俄两边都有帮,其实最后反而会落个两边都不真帮。而且人多,打一下有点死伤,那数字能把欧洲一票人吓晕。顺带南海一圈就都消停了。再推行一代一路就顺利多了。

      3对于和美俄两国的关系。印度被打,事后肯定加强武装,买俄国军火俄国开心。美国有了中国威胁论,可以大肆扩军,川普趁机大大讨好军工集团。

      所谓肢解印度可能性不大,对于这种大国,非往死里打真有死的危险。就是狠狠打疼,然后让他跪下,成本低,收益高。

      通宝推:箪食瓢饮到中年,甘丹,浣花岛主,
    • 家园 搞个经济的信号

      把印度踢出亚投行。反正印度在那里就是捣乱的。一不出钱,二要管理权,三指望不上一带一路印度线

    • 家园 我倾向于当前TG是在两条腿走路

      一条是谈。能和平解决自然最好,印度刚入上合,两边就开始开片,这也弄得太傻太可笑了。

      一条是打。从新闻上看,轻坦上高原,演习,后勤支援演练,这应该也是战争准备的一部分,不会完全是单纯吓唬印度人。中宣部的表态,也有逐步升级的架势,舆论准备嘛,总是需要的

      洞朗地区是个我们的突出部,以前也不是争议地区,当前人员应该是印度兵力占优。我们在这边的军事准备估计是不足的,要说弹药储备多么充足我是不信的,所以这边的军事准备也需要时间。

      等雨季过了,军事准备、舆论准备都差不多了,要开片也比较合适了。

      我觉得会走速战速决的路子,毕竟这里我们的后勤也很困难。印度也是大国,类似老山轮战消耗越南的战术效果不大。除非搞大了从西线威胁新德里。这我们说的和平崛起,一带一路就都成笑话了,估计不会把动静弄这么大

      反腐让习收获了底层大批人心,但中层怕是另有想法的,战争胜了固然威望大涨,万一打成拖延可就不好了,完全没有必要冒大的风险。所以范围会控制在东线。至于打多大,是收复失地就收手,还是前出西里古里走廊,这需要根据双方力量对比决定,一般军迷也就只能YY。

      如果我们能通过二炮、空军让印度军队遭受大量人员伤亡和飞机损失,后勤也跟不上无法继续战争,是有可能打疼打怕他们,打出二十年和平的,如果搞成拉锯战是最差的。美日欧俄看笑话乐呵呵的

      • 家园 哎,能够两条腿走路,已经是巨大的进步了

        战争总是有风险的,所以不战而屈人之兵是上上策。印度是一个非常难缠的邻居,最佳策略当然是中国把它和平解体(至于它自己内乱那就另当别论了),让其回复到英国殖民统治前的状态。有河友说了,(理论上讲)对付印度方法一大把,但现实是一个办法也没有被采用。这次好了,印度人跑到无争议地区不走了。真相是中国在搞钓鱼执法也罢,印度人玩大了捂不住盖子也罢,面子上都非常难看,靠和平谈判解决问题不会有好结果的。只要是打仗就会有风险,就会有邻居打算落井下石,就会是美国佬挖的陷阱,所以就永远不打仗了?为什么不能把美国佬也套进去?春秋战国时的局势,绝不会比现在简单,古汉人是如何处理的?这次的形势非常诡异,颇有钓鱼之嫌,而众人还在翻老黄历大唱“忍”字经。现在没有兴趣继续争论,过几个月俺们再来吵

        都知道台海大战不可避免,已进入倒计时阶段。现在顺势而为打印度,可检验解放军信息化作战能力,可演练解放军打现代化立体战争的体系,可在台海主战开打之前抑制阿三背后捅刀子的冲动(效果类似诺门罕战役)并削弱其趁火打劫的能力。要收复台湾,绕不过美日韩台联军,也绕不过阿三之类妄图落井下石的宵小。打印度是收复台湾的序曲,两者并不矛盾,是相辅相成的关系,可惜很多人没有看到这一点。扬长避短,利用两山轮战模式,以工业大国的绝对优势碾压印度,对中国而言应该是风险最低的战争形式了。主贴已经说了很多,就不再重复了。

        历史上从未有那个大国是和平崛起,中国如能证明自己是个例外,那就是人类之福。历史上从来都是先称霸主,后有经济圈的;中国如能实现先有经济圈(一带一路),后称霸主,那倒也是人类之福。这里不做无谓的争论,也许我等有生之年就能看到结局。

    • 家园 打残印度海、空力量

      如果真要打残印度,解决中印之间改治、经济、军事问题,不要局限在边界对峙上,而是在全空域消灭印度空军,长期建立禁飞区,在印庋洋上击沉印度军舰。边境冲突迎刃而解。

      空、海之战可进可退,战争规模可控。

      • 家园 蛙跳战术2.0

        中方一侧易守难攻,印方一侧易攻难守。中方有装备和技术的代差优势,但人数处于绝对劣势。正如兄台所言,中国宜扬长避短,充分发挥海空军二炮的威力,而避免跟印度庞大的陆军纠缠,可以大幅减小我方人员伤亡,还可以大幅降低后勤的压力。印度失去海空军装备后,就如同毒蛇被拔了牙,不足为患也。二战时美国用蛙跳战术收拾鬼子,就是这个思路。如印度崩溃,则藏南收复就有望了。

    • 家园 说下个人看法

      阿三到底深入了我们国境线多少?CD那边已有热心吃瓜群众给了个比较靠谱的消息。https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2398616&mobile=1

      那么我们到底战备工作做了哪些,真的就如河里面某些狗皮膏药扯得那样,懵懂无知?

      还是CD那边有类似官宣的ID给了一个答案。

      https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2399212&extra=&page=2&mobile=1

      再来一个消息。强烈建议留心演习时间。

      http://m.guancha.cn/military-affairs/2017_07_17_418633.shtml

      百无一用是书生,此话不假~ 一点风吹草动,就急不可耐的被人带着节奏跑。

    • 家园 一句大实话

      哪天高官们的亲属回国了,哪天高官及其家属和美国没有千丝万缕的私人生意了,我国就敢打仗了。

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