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主题：国粹之对对子 -- otto
家园 到底哪个难只有干过的才知道 这里的都是键盘政治局
家园 谁干的？毛泽东？ 就凭这，即使他儿子没有被超常提拔，也应该追究当时总书记的徇私的责任。别说什么是秉承老邓和其它元老的旨意，那些牛鬼蛇神就是他放出来的。
孔子曰：
“求！周任有言曰：‘陈力就列，不能者止。’危而不持，颠而不扶，则将焉用彼相矣？且尔言过矣。虎兕出于柙，龟玉毁于椟中，是谁之过与？——胡没当总书记的时候都敢反毛反华，为什么反倒当了总书记会怂了呢，唯一的解释他本心就是如此，他之所以被当总书记的目的就是为子弟谋福利。
家园 阁下好逻辑。前面吹嘘后面就比烂 怎么，前面不是在吹胡耀邦“一身正气，两袖清风，无可指责”吗？转眼就“和尚都摸得，我家老胡摸不得？我家老胡摸得还少哪”玩比烂？
这就好比你前面吹张三“一身正气，两袖清风，毫不贪污，无可指责”，别人反驳“不对，张三明明某次贪污一百万”，你改口比烂“贪一百万怎么了，还有李四贪五百万，王五贪一千万的，你怎么不说李四王五，你对人不对事”。
你还真会拿着不是当理说，跟刘亚洲那个厚颜无耻的“我的同学居然敢批我走后门，敢为我走后门而贴我的大字报，那帮家伙就会告密，像是一群发情的驴”异曲同工啊。
通宝推：老老狐狸,hwd99,家园 老一辈可能还是看不上其子孙。 其实没有谁被真正培养去接班，无非就是混个高官厚禄而已。大概也认为以中国现代史的波澜壮阔，根本上是不能搞子孙承袭的。到后来胡温平民领导魄力不够，才给了习近平可乘之机。
家园 团派就是TG的太子党,TG早晚还是他们的,其他人只能 TG在开创者都老去之后越来越被团派挟持是历史的宿命，来源于自身排除他派而独立团派的特点，从广大中国人的少年时期就开始了。所以说，团派就是TG在体制内唯一系统培养的，非血缘的太子党。而血缘的太子党会因为血缘的逐代衰减而三、四代就退出历史舞台，但团派非血缘的太子党却会越来越壮大，现在眼见习自己根本无法扶持象样的人接班，后面接任最高领导人的肯定还是团派，以后更是团派.
没办法，整个TG唯一具有完备的，系统性的, 全国性的人员选拔，储备，锻炼，晋升机制的，只有团派，其他派系，包括红二，上海帮，包括今上一派，都是匆匆过客，只能一代而终，两代而终，如果仅仅究结拉帮结派的话。其他非团派唯一能更好一点担当的角色就是＇体制内的造反派＇，如当年毛领袖之对于刘邓的文革造反，习王之对于团派的反腐造反，历史的讲，长期的讲，唯一能做的是埋下造反的火种，把造反制度化，法制化，十年一大搞，五年一小搞，让团派不敢太离谱，这样团派的正能量才能释放出来，负能量才能得到有效遏制，才能防止又一个乱帮、河蟹冒出来。
家园 不会，取消行政级别，不再大力提拔就OK了
家园 其他人没有标榜一身正气两袖清风啊 其实你说半天，无非就是说乱邦跟老干部们一样。充分说明乱邦的名声就那么回事
家园 问题在于，为啥就是胡德平们呢？ 这才是根本问题。
以胡德平自己的学历、资历，在1980年代的干部四化浪潮中，即使他不是总书记的儿子，提拔到副部级也不为过更大的问题在于，为啥这样的问题在西西河却不被批判呢？
家园 这不就是封建嘛 权利分封，邓分封叶一字并肩王。陈云这些老干部分封子女副部级。这就是毛主席要打倒的，这就是毛主席发动WG的初衷之一。
通宝推：老老狐狸,一轮明月,青木堂主,何求,- 复 这不就是封建嘛
家园 就这还恬不知耻地给朝鲜贴上朝鲜有中国无的种姓制度标签 后面就立马有人按照专案组既定模式按照已经定案的方式说事，还装模作样假惺惺地请教：“种姓制，是不是唯出门论？靠内身努力，能改变种姓归类吗？”，都哪跟哪，出门论，还进门论呢。难道自己在网上查一下种姓制度是什么就这么困难么？
把出身论等同于种姓制度，如此，中国历史悠久的门阀制度不也同样是种族制度？另外，从渊源上来看美国黑人奴隶制度有色人种歧视，英国贵族中依然广泛存在的门阀制度不都成了种姓制度，岂不是历史来看天下皆种姓，无一幸免，而种姓制度作为印度特有的标签岂不是一个天大的冤枉。
通宝推：潜望镜,gzdcl,家园 就是，我又冲动要把你这意见送给海峰们了 
家园 陈云说这话是啥情况，有详细点的介绍么。 家园 这个说法最早是八平方后原香港文汇报的副总编辑爆的料 1989年后，原香港文汇报副总编辑程翔写文章说，他从和八老关系密切的人那里得知陈云说过这个话。这么多年，这个说法已经成了定论了。
最近，陈元的老铁阎准（当年被陈元推荐给陈云，进入中组部青年干部局，负责考察第三梯队，曾经权倾一时，习近平、李长春都是他负责考察的）写了一本回忆录《进出中组部》，在接受明镜何频采访时说，他没有看见过中组部曾经下过这样内容的正式文件，但是他也不能否定这个事情，按邓小平的话说，有些事情，只能做，不能说。
家园 阎准回忆1983年考察习近平的经过 摘录如下：
1983年秋天，因为在青干局，我负责华北、东北，当时我们青干局地方处只有三个人，每人负责两个大区，李锐出于信任，因为华北和东北比较重要，就分给我。上半年，我先到东北考察了李铁映。
1983年夏天，我去东三省考察，李长春也是我们考察的，在辽宁。秋天，我到河北、山西和内蒙古考察后备干部。到了河北省会石家庄，我和省委第一书记谈了，见了几个优秀干部之后，李锐交代我们，河北弄完以后，到石家庄看一下，了解一下那里的县委副书记习近平同志。
于是我们河北任务完成之后，在山西任务之前，从石家庄，他们派车，就到了正定县，当时应该是三天两夜吧。
当时我对李锐说，这是三个“特殊”：到了一个特殊的地方，了解一个特殊的人物，完成一个特殊的任务。我们中央管省部级干部，不管地市，更管不到县。但是我心里明白，他的父亲，习仲勋，是常务书记，除主管全面工作，还主管人事工作。他是主管的，因为当时胡耀邦同志对他很重视。我们过去也有过类似的事情，上面有胡耀邦，或者赵紫阳、陈云、邓小平，他们提出哪个干部很好，写信了，我们中组部青干局就去了解。
我们下去之后，一般是当地省委组织部副部长陪同我们，有些谈话，他们参加，有些谈话，他们不参加。他们去介绍一下，这是中央组织部的某某同事，来了解谁的情况。
我们青年干部局考察有程序，先找上下左右，根据时间，根据情况，假如近期进班子的，我们找的人比较多，有时找四五十人。习这种情况，不太多，级别低，上下左右找十几个人。
一般情况下，先开个小型座谈会，有正书记，还有其他副书记，县长、副县长、常委，一般他本人不在，就说明我们的情况。他们每人介绍一下情况，我们听听大家的反应，这种情况下，一般的反应都不错。
因为他是从中央调下来的，中国两三千个县，大部分干部都是内升的，从县里、公社、镇长升上来的，外派的干部不多。军委秘书长耿飚的办公室出来的，大家心里有数，而且他的父亲是谁，也不用保密了，大家都知道怎么回事。
这种会，说实话，都是说好话的，十几个人，常委。
没有人批评他，但是有的人有话外之音，比如说“都不错，再锻炼锻炼就更好了。从上面下来的，实际经验少一些，县里工作主要在基层，他没有怎么在基层待过，将来能补这一课，就更有前途了。”我就明白了。
回到招待所，有人来反映，北京有个大观园，红楼梦的大观园，他在正定搞了一个什么府的影视基地，还有他提出，我们光搞粮食不行，我们靠近石家庄，要围绕大城市搞经济，为他们服务。就是说，光刨食不行。
这个问题在会上没有人提出来，在下面有人说了，不务正业，农业还是以粮为主，不种田吃什么？他有点不务正业，好高骛远。搞的东西立竿见影，给个人出名。
还有的干部就是不服气，我们干部，农村干了几十年，还是副镇长、副乡长、县里的局长，“我参加革命的时候，还没他呢”。他清华大学工农兵学员——工农兵学员当时好像造反派，是个贬义词，来了就是副县级。
这些牢骚，我们觉得，从另外一个方面反映：当时确实是县太爷也不容易见到了，他就住招待所，门就开着，大家都可以见他，一个人骑自行车就下去了，吃食堂，端个大铁碗就在县机关门口一待，人民群众谁有事就反映，确实反应很好。
上面干部下去，不贪小财，送小礼，他心不在那里，从好处说，希望造福一方，希望将来有更大的发展。还有提拔的时候，不沾亲带故，谁也不认识，确实比较公允。然后，我们回去的时候，往上面写东西，也确实比较好。
我们程序是这样的，开座谈会，然后再找不同的人，最后和他本人谈。谈的时候，有些话要见面。
我在县委招待所里，他到我们房间来。我不板面孔，也没有什么可板的，就像唠家常似的。
我们回去之后，写正式报告，通过那些人了解的，开了那些座谈会，做了那些个别谈话，我们的看法：优点、缺点，把别人的负面反映说了，但我们觉得这些人主要是不服气，他应该培养。最后我们把报告递给李锐，后面的事情我就不知道了。
通宝推：青颍路,桥上,家园 基层干部这些话现在肯定都不想说不敢说了。 但想法并没有变。陈元真是很狂妄。