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主题：与工业革命兄商榷有关山寨和公差配合 -- PBS
家园 与工业革命兄商榷有关山寨和公差配合 看了工业革命兄的《美国人怎么造齿轮》一文，颇有感触。
中国进口了西方人（包括毛子）的技术转让，关键部件组装，可以搞出一些东西，比如高铁等。但是单单拿到西方的技术图纸和样机没有部件组装，就造不出合格的东西了，比如米格21，斯贝发动机，太行发动机这些东西，有图纸有样机，就是达不到原件的性能。
毛病出在哪里，你有什么看法吗？
通宝推：墨虎,家园 沉默知识 家园 我猜是经验和工艺的问题 90年代俺在国内听过一些笑话：
比如圆珠笔的圆珠。当年国内的圆珠笔总是渗油。圆珠表面总有些渗碳做得不好，太软。请教外国专家，外国专家笑而不答，让你自己想去。结果一想就是好多年，最后才明白，原来渗碳的时候必须让珠子滚起来，否则珠子表面总是有些点，在渗碳的时候，因为接触其物体，没有完成渗碳工艺。
比如汽车门。引进的生产线，可是我们的车门用一用就变形。后来问了国外专家，原来人家的车门要在机器上压两次，我们的只压一次。。。。
这种都是工厂里的经验，光有个图纸是不够的。
几年以前，跟几个caterpillar的人聊天。他们很多的设计和工艺都是几十年前的，现在根本不知道为什么。MBA要cut cost，大家就试着换材料换工艺，出了问题才知道真正的原因。所以大家都一样。这种经验，都是做世界工厂的时候一点一点攒下来的，文档做不好，很快就忘了。
家园 这就是测绘逆向工程会碰到的问题 株洲车辆厂把法国机车完全拆开，测绘后却组装不回去了。中国把毛子三姨娘发动机拆开，零部件全部测绘后，依样画葫芦造出的太行发动机根本达不到毛子发动机水平。
原因是测绘可以得到所有部件尺寸数据和组成成分，但是不知道设计公差配合，热处理过程和装配工艺。。。
巴铁有F-16战斗机，肯定可以提供给中国作为样机测绘，中国就是无法复制F-16。
1970年代在上飞（101厂）看运十组装线，车间地面上放着一片襟翼，做工极其精细，内部是绿色涂漆，明显同周边的零部件不一样，当场问了工人师傅这是那个部位的部件，回答是巴基斯坦航空公司的坠毁客机波音707上拆下来的，用于做测绘比较。
家园 有技术图纸就知道公差配合 单单拿到西方的技术图纸和样机没有部件组装，就造不出合格的东西了，比如米格21，斯贝发动机，太行发动机这些东西，有图纸有样机，就是达不到原件的性能。可能是没有拿到工艺文件。
家园 没什么看法，仅仅是需要时间而已。 因为资金和人现在都不缺，缺的就只有积累，也就是时间。