西西河

主题:写在惠若琪退役之时 -- 七天

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                        • 家园 好吧,很好的有代表性的一面

                          引用:但是整场球得分如何呢?朱婷超过30分(好像是34分),惠若琪得了不到15分。这说明什么呢?

                          这至少说明三点:

                          1. 13年惠若琪还是球队的老大。

                          2. 惠若琪的攻击力,打爆日本没有问题。

                          3. 整场比赛,惠若琪主要是保障朱婷进攻,主要是在度轮和朱婷拿不下的情况下才参于进攻。

                          ------------------

                          你懂不懂排球?一场球34分的人享受不理不睬的待遇。中国女排在与日本打伦敦奥运会四分之一请注意,日本的江田和木村各得33分,江田不接一传,那是中国女排历史上少有的惨痛时刻,注意,小惠是此时的主打,不想说得更细了,免得大家说我故意挑不好的讲。

                          特别强调一点,包括小惠在内,新世纪以来的攻手在一场A级比赛中得到30分以上的场次屈指可数,如果不是全部,也是大部分由朱婷获得,小惠在任何A级比赛中都没有打出来过。被不理不睬发生在这种时候真是奇迹啊,是小惠很好的表现啊。

                          一个队长对一个新人得分王不理不睬,果然很好,很仗义,你想说什么呢?一粉顶十黑。白玉老虎网友有偏见,我有偏见,那么多球迷都有偏见,郎平也有偏见?郎平做那个思想工作干嘛呢?你的领导在你做得很好时也对你做这种思想工作你还会感激他或她?你别告诉我惠若琪胸怀宽广,不介意郎平的不公正。

                          没有人完美无瑕,不好就是不好,大节行就行,我并没有否定小惠的意思,你这样不顾一切地解释来解释去真有意思。

                          通宝推:唐斩非,
                          • 家园 问题是当时的朱婷,还处在得3分、丢2分阶段

                            第四局体力下降后,更是丢分比得分多。第四局之所以输球,就是因为朱婷在前排被追发卡轮,调攻不下球(体力下降),转到后排后防守一个球都没起来。

                            不要说13年,就是14年世锦赛、15年世界杯,朱婷的一传和防守都有很大漏洞。15世界杯首战塞尔维亚,曾春蕾掉链子,朱婷跟着曾春蕾一起飞一传。后来换刘宴含上来打接应才靠刘宴含的后攻度轮。

                            朱婷真正全面成熟,是在奥运后以后。13年的朱婷,比不了12年的木村沙织。

                            惠若琪是主接6轮一传的小主攻,主接6轮一传还要承担最多的进攻任务,女排国家队历史上,只有98年的孙玥干过,连周苏红都没干过。在国际上承担这个任务的,一只手数的过来(木村沙织不是,金软景是)。

                            小主攻和大主攻比得分多少?

                            以惠若琪11年世界杯的攻击力,打亚洲队如果做大主攻,一样可以得到30分。不过没有如果,因为殷娜退役后,中国队能接好一传的主攻,有且只有惠若琪。所以惠若琪只能打小主,就算对角是陈丽怡也只能打小主。

                            至于偏见,大家有理说理,没有必要数人头。数人头的话,你看我有多少花、您有多少?也不要粉啊,黑的。有事说事,最好用事实说话,没有必要在哲学高度扯。

                            另外,小惠因为身体条件不好,一直不被看好。朱婷之前,有过不止一个天才少女被认为可以取代惠若琪,比如范琳琳、杨婕。

                            • 家园 你应该去重温那些比赛

                              朱婷得失分比例是国际排联有记录的,小惠的丢分比例只高不低,从2012年奥运会到现在,国际排联的统计数据随时可以查到,不列了。

                              强调一遍,说能不能没有意义,小惠在A级比赛中没有任何一场得到过30分以上,国际排联的统计数据,数据数据。

                              最惨痛的飞一传不正是2012年奥运会中日四分之一的最后一分吗?

                              2016年奥运会小惠的进攻有的场次还好,但与朱婷完全不是一个级别,一传比朱婷也差不少了,这些数据都在那里。其实如果不是对小惠的天然亲近,大家都能得出同样的结论。

                              说一千道一万,你真觉得队长对一个拿下高分的新队员表现出那样是好的?

                              • 家园 合着您看数据只看得分。这样看当年王一梅亚洲第一,

                                金软景、木村沙织都得靠边。蔡斌、王宝泉、郎平咋都瞎了眼,都不愿用大梅同学泥。

                                我说过多少次:

                                朱婷的身体条件远高于惠若琪,只看身体条件,小惠比张常宁都差得远,上限比张常宁也要低得多。惠若琪更多地是靠努力来弥补。

                                除非小惠以后走郎平的路,否则她在排坛的地位肯定无法跟朱婷相比。

                                我几时把惠若琪和朱婷放在一起比了?是您老拿着朱婷做标杆证明惠若琪这不行那不行好不好。

                                您明明是自己画个靶子自己打好不好。

                                以惠若琪的身体条件,从中国精英赛到瑞士赛到大奖赛到亚洲赛事再到三大赛还有联赛,场场首发打满全场,场上还承担六轮一传加最多进攻次数。

                                郎平可舍得这样用朱婷?

                                对比2012奥运到现在的数据?您可真会挑时间。从15年心脏病开始,惠若琪就失去主力位置了好不好。惠若琪错过了15世界杯,没有参加16奥运前的北仑集训、漳州集训,本来就是以张常宁替补的身份去的里约奥运后好不好。

                                您咋不对比惠若琪心脏病期间的数据呢?

                                其实直到14年世锦赛,惠若琪的综合排名都不错,得分、扣球、发球、一传、防守、拦网全部进入排名(前12),这个当时全队没有第二个人做到,世界范围内也没几个。

                                另外,队长是什么官?撑死了是球队的发言人而已。13年的国家队,徐云丽、王一梅、马蕴雯等北京奥运周期的人都还在,曾春蕾、张磊、杨珺菁等伦敦奥运周期的人也在,惠若琪也做了队长就是老大了?

                                • 家园 您想清楚了再说

                                  引用:

                                  “这至少说明三点:

                                  1. 13年惠若琪还是球队的老大。

                                  2. 惠若琪的攻击力,打爆日本没有问题。”

                                  再引用:

                                  “另外,队长是什么官?撑死了是球队的发言人而已。13年的国家队,徐云丽、王一梅、马蕴雯等北京奥运周期的人都还在,惠若琪也算半个新人,做了队长就是老大了?‘

                                  您想清楚了再说

                                  • 家园 得罪一句:自始至终,您要么在画靶子自己打、要么在转进,

                                    有价值的信息不多。

                                    我码了那么多字,漏洞肯定不少,取一段断章取义地攻击更是容易。我先总结一下,如果您还这样的话,我就不再奉陪了:

                                    您先先说:

                                    惠若琪是个幸运儿......包括她自己在内,都会明白有朱婷这样的队友是多么幸运,小惠是个聪明人,可惜情商......

                                    您的要点有三个:1、惠若琪幸运;2、做朱婷的队友幸运;3、惠若琪情商不高。

                                    我对此的回复:

                                    从家境看,当然惠若琪更加幸运。但是从运动天赋、职业生涯看,朱婷则幸运多了。朱婷身体条件比惠若琪好得多,而且出道就碰上了郎平,而小惠碰到郎平的时候已经被过度使用了(肩膀7根钢钉、心脏早搏)。

                                    如果朱婷遇上王宝泉,用不了一个月就给练废了。

                                    如果惠若琪早点遇到郎平,对她进行循序渐进地开发,虽然达不到朱婷的高度,打到东京奥运是铁板钉钉的事。

                                    这批队友有朱婷固然幸运,朱婷有这批队友又何尝不幸运呢?金软景牛不牛?别说奥运冠军,在亚洲碰上加强了张常宁的中国二队都打不过......

                                    对这点,朱婷是明白的,因此她一直强调集体的力量。

                                    情商的概念是什么?一支国家队,一多半是自己的铁杆,这情商不高?

                                    16年惠若琪心脏手术后跟随江苏跟辽宁打联赛,丁霞见到惠若琪抱着大哭;袁心玥啥事都找她拿主意,林莉一个少言寡语的农村姑娘巴巴的跟在屁股后面,龚翔宇说自己是惠姐小迷妹一般的存在,这不叫情商?

                                    此后,幸运的问题,您再没有提过,开始用朱婷来贬得惠的情商:

                                    其实比较一下朱婷和小惠就知道了。光从家庭背景上讲小惠好太多了,但是如果要按公众人物来说哪一个更得体更大气却是明显朱婷更好啊......

                                    我曾经很喜欢小惠,但是奥运会后顶着光环的时候太多,有些迷失了......运动员如果让人觉得不那么朴实其实是非常大的个人形象的损失。

                                    您这个回复非常搞笑:抛开惠爸爸的正职不说,就看他的兼职(南京马术协会会长、高尔夫协会会长),这种家庭的孩子有可能朴实吗?惠若琪朴实过吗?惠若琪的个人形象跟朴实从来都没有半毛钱关系。

                                    说句实在话,网上骂小惠的人多,很大一个原因就是她的家境太好了,羡慕嫉妒恨嘛。

                                    我的回复:

                                    诸如惠若琪、张常宁等人,要钱有钱、要貌有貌、又是世界冠军,为什么不能张扬一点呢?为什么要求她们朴实呢?

                                    您再一次置之不理,重开新的战场:

                                    中国女排这几年是明晃晃的球星战术......

                                    其实中国队与巴西的四分之一赛是这届中国女排最重要的一场比赛,当时场面大家都看到了,再喜欢惠若琪的球迷也得承认,当时小惠最合适的位置在场下。朱婷在最后时刻被换下场一次,当时小惠上场,弹幕上一片骂。

                                    别的不说了,楼主说小惠的人气比朱婷高,不知道楼主有没有看一看她们同时在场是什么样子,我很确定,你对人气两个字有误解。

                                    我用郎平的原话反驳您:

                                    郎平说的明白:中国队要想赢世界强队,至少要有3个点打出来。

                                    奥运1/4决赛对巴西,刘晓彤、张常宁发挥出色,卡轮的时候杨方旭很好地完成了渡轮任务;半决赛对荷兰,惠若琪、徐云丽打得好,尤其是第一局4:11的时候,全靠小惠一轮强发球追分,颜妮也不错,第三局0:6落后的时候龚翔宇救场成功;决赛对塞尔维亚基本全面开花,除了张常宁发挥不好被杨方旭换下(杨方旭防守非常惊艳)外,惠若琪、袁心玥、徐云丽打得都非常好。

                                    对于小惠对巴西队的发挥,只要是女排真正的球迷,都知道:

                                    惠若琪对巴西发挥不好,这很正常。惠若琪因为心脏病缺席了15年世界杯、16年北仑集训、漳州集训,主力位置已经让给了张常宁。而且郎平为了给惠若琪调状态,小组赛让她上场不多。由于龚翔宇发挥不好、杨方旭受伤,张常宁被迫打接应,惠若琪才首发打巴西。在这种情况下要求小惠马上进入状态,实在是强人所难。

                                    至于人气,小惠的微博有700万粉丝,朱婷大约是200万吧,小惠的影响不局限在排球内

                                    对此,您又没有回复,继续转进:

                                    特别强调一点,包括小惠在内,新世纪以来的攻手在一场A级比赛中得到30分以上的场次屈指可数,如果不是全部,也是大部分由朱婷获得,

                                    我的回复:

                                    惠若琪是主接6轮一传的小主攻,主接6轮一传还要承担最多的进攻任务,女排国家队历史上,只有98年的孙玥干过,连周苏红都没干过。在国际上承担这个任务的,一只手数的过来(木村沙织不是,金软景是)。

                                    小主攻和大主攻比得分多少?

                                    以惠若琪11年世界杯的攻击力,打亚洲队如果做大主攻,一样可以得到30分。不过没有如果,因为殷娜退役后,中国队能接好一传的主攻,有且只有惠若琪。所以惠若琪只能打小主,就算对角是陈丽怡也只能打小主

                                    你丝毫不理会我的解释,接着说:

                                    朱婷得失分比例是国际排联有记录的,小惠的丢分比例只高不低,从2012年奥运会到现在,国际排联的统计数据随时可以查到,不列了......

                                    2016年奥运会小惠的进攻有的场次还好,但与朱婷完全不是一个级别,一传比朱婷也差不少了,这些数据都在那里。其实如果不是对小惠的天然亲近,大家都能得出同样的结论。

                                    拿现在的朱婷跟惠若琪比,证明惠若琪不行?问题是,我比过吗?现在的朱婷,连金软景都比不了啊,您凭啥拿惠若琪比?

                                    我早就说过,

                                    朱婷的身体条件远高于惠若琪,只看身体条件,小惠比张常宁都差得远,上限比张常宁也要低得多。惠若琪更多地是靠努力来弥补。

                                    除非小惠以后走郎平的路,否则她在排坛的地位肯定无法跟朱婷相比。

                                    我早就说过:

                                    惠若琪对巴西发挥不好,这很正常。惠若琪因为心脏病缺席了15年世界杯、16年北仑集训、漳州集训,主力位置已经让给了张常宁。而且郎平为了给惠若琪调状态,小组赛让她上场不多。由于龚翔宇发挥不好、杨方旭受伤,张常宁被迫打接应,惠若琪才首发打巴西。在这种情况下要求小惠马上进入状态,实在是强人所难

                                    您这样自己画靶子自己打,很有意思吗?

                                    等我把这点指出了以后,您有一次转进,找到我两处表达不清楚进行攻击......

                                    这里是西西河哎。

                                    通宝推:拉拉的拉拉,脊梁硬,
                                  • 家园 我帖子里13年的老大,是指攻击力是老大。看上下文很清楚

                                    依据是13大奖赛决胜局惠若琪包揽了最少一半的全队得分。

                                    而当时队中老队员很多,以惠若琪的情商,肯定不会充老大。事实证明,连马蕴雯这种事妈,都是惠若琪的死铁。

                                    • 家园 您这么说马蕴雯也过分了

                                      马蕴雯看到这个帖子要抓狂了,成老铁了还要背事儿妈的黑锅,要不是老铁的话。。。。。

                                      • 家园 您要是熟悉女排的话,麻烦花点时间,写个长点的帖子,

                                        如果有什么内幕,也让我们开开眼。您这左一句右一句、惜墨如金的,您一句,俺们码一大篇,您再来一句,俺们再码一大篇,俺也嫌累不是?

                                        郎平为啥不愿招上海队员?上海是联赛开赛的五连冠耶,去年还是全运会亚军耶,为啥没有国家队成员呢?连二队都没有。杨婕、张磊水平不差吧,张轶婵世青赛表现也不错吧?为啥郎平不要呢?不仅一队不要,连二队的徐建德也不要,原因从哪里找?

              • 家园 普通同事就很不错了啊

                不一定非要都是铁杆啊,不坏事就行

                • 家园 你说的对

                  其实我的意思无非就是:

                  当初既不曾蒙恩.今朝亦无须感德。

                  ------------塞谬尔.约翰逊

                  • 家园 想起了塞纳河帝国的卡黄cp现在本人不知道咋样反正不说话

                    粉丝跟仇人一样,日常键盘互喷,就快打起来了。当年真的是好的像是闺蜜以上........。普通同事在那边就是一个梗

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