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主题:【原创】美元(美国)崩溃的过程 -- 语迟

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                  • 家园 反对,大炮也是美的追求,现在是黄油太多

                    肥胖是世界性问题,黄油太多了,剩下的生产力怎么办?

                    市场经济的办法就是失业,然后犯罪率激增,然后警察、军队必然扩招,失业问题解决,是为“看不见的手”。这个过程中要死不少人,不过这不是市场经济关心的。

                    可口可乐,百事可乐,假设两家各占 50% 市场,现在双方各自提高营销、广告队伍,成本增加一倍,最后还是各占 50%。消费者在这个过程中,得到了什么好处,除了可乐更贵了?

                    造大炮是一个好的选择。事实证明,大家都整军经武,战争就打不起来,还能促进科技,是为“帕累托最优”。

                  • 家园 第三产业的价值

                    美国和印度都是第三产业比重很大的国家,却有本质的区别,美国的第三产业是善假于物,而印度的第三产业却主要是基于种姓等级。

                    最典型的例证就是汽车保有量,美国汽车保有量大约是2.5亿辆,新车年销售大约是1700万,旧车年销售量大约是新车的四倍。

                    不同国家的gdp,与汽车保有量高度相符,因此,分析汽车销量,汽车保有量,二手汽车销量,是最简单有效的经济分析方法。

                    一个国家每年能生产一百万,一千万辆汽车,是了不起,但一个国家每年汽车都能销售一百万,一千万辆汽车,更加了不起,这需要更多的道路,停车场,加油站,4s店等等。

                    人所拥有的财富,不是来自生产了多少汽车,而是汽车带来的服务,因此,消费保有更多汽车,远比生产更多汽车重要。

                    美国年生产汽车大约是1000万辆,年销售汽车大约是1700万辆,二手车年销售约6000万辆,汽车保有量2.5亿辆。

                    相对于约1000万辆的生产,1700万的新车销售,6000万的二手车销售,和2.5亿辆的保有,更能体现经济活动,和国民幸福。

                    财富存量的最大价值,不是静态的存放,而是动态的利用,更为重要的是基于实物的动态交易,当然这种服务交易主要不是实体的交换,而是通过货币的形式进行的。

                    因此,工农业生产制造很重要,而基于财富存量的第三产业更重要,否则,为了生产而生产,只是付出了血汗,却没有换来享受,这种劳作又有什么意义,生产制造的产品又卖给谁呢?

                    随着后工业化的到来,美国更多地将生产外包给其他国家,自己只是从事设计研发,然后进口各种工业品,即使美国的再工业化,也会更多地采用机器人和人工智能而从事生产,因此,第一第二产业在经济活动中的作用越来越低,怎样积累更多财富存量,怎样分配财富,才是经济的关键。

                    生产创造与消费保障,是经济的根本关系,随着科技的发展,消费保障将更加重要,生产制造越来越让机器,机器人,人工智能替代,也可以外包给其他国家,怎样提供更普遍,可持续的保障和分配,才是经济学新的课题。

                    西方的民主普选和福利制度,对于消费保障起了重要的作用,但却有两大弊端,一是压制了生产创造的积极性,美国八十年代就陷入了滞涨的危机,直到后来将产能转移到其他国家,生产创造才焕发了生机。二是保障成本太高,不具有持续性,现在西方国家的债务就是典型的例证。

                    因此,怎样建立更普遍,可持续的保障制度,怎样平衡生产创造与消费保障的关系,这种人本主义经济学,比强调供给,强调生产制造的资本主义经济学更重要。

                    生产创造决定消费需求,消费需求又决定生产创造,二者的关系就如英雄与民众,英雄只有源自民众,为了民众,才是真正的英雄,同样,生产创造源自消费需求,为了消费需求,这种生产创造才有意义。

                    • 家园 你的论点不对,什么叫“只是付出了血汗,却没有换来享受“?

                      活着就是很大的”享受“了,活着并不容易,对于不占有生产资料的阶层来说,付出血汗,不就是为了”活着“么?(还包括一定的积累,否则没法抚养下一代。)

                      劳作的意义?当然是”剩余价值“了,剩余价值的集中,是提高生产力的主要途径。埃及法老的金字塔,显然对于土木工程的生产力是有很大提高的。

                      你大概说的是,付出血汗,却没有享受,被剥削阶级没有积极性?当然没有积极性,所以统治阶级费心费力,要从石头里榨出油来。

                      通宝推:hullo,
                      • 家园 人本主义经济学

                        我感觉兄台说的是反话,劳动只是为了生存繁衍,为了剩余价值,那么,劳动者就必然造反有理。

                        马克思经济学有两大根本,一是人活着必须吃饭,二是剩余价值理论。

                        根据我的理解,人活着必须吃饭,是泛指每个人的,因此属于【社会人】的范畴,刚好与西方经济学的【理性人】相对应,而【理性人】则是指经济和精神相对独立的人,这样的人只是人类的一部分。

                        【社会人】的基础是基本保障,而【理性人】的核心则是利益交换。

                        通过对资本主义发展的历史进行分析,我们发现凡是参与利益交换的人越来越多的国家,资本主义就是比较成功的,而参与的人难以增加,资本主义就是较为失败的。

                        参与利益交换的人越来越多,这类国家基本都是工业资本主导的,而工业产品主要有三个出路,一是国内的消费积累,二是出口,三是积累军事武器。

                        在工业生产的三条路径中,国内的消费积累是最重要的,依赖出口的日韩,积累武器的苏联,结果都不怎么好。

                        生产创造与消费保障,是经济活动的关系,两者怎样形成良性的循环,应该是经济学的根本追求。

                        马克思生活在经济危机高发的时代,因此,马克思认为生产资料私有制和社会化大生产之间的矛盾,就是资本主义的根本矛盾。

                        但是,到了现在,我们不得不承认两者的矛盾已经缓解了很多,马克思活着的时代,属于自由资本主义时期,而之后,资本主义则是发展到了垄断资本主义时期,公共财政资本主义时期,信用货币资本主义时期。

                        现在,西方资本主义国家的财政已经占到了gdp的三分之一以上,政府债务甚至已经超过了gdp总量。

                        可以说,资本垄断,公共财政,信用货币,是缓解私有制与大生产矛盾的根本原因,但是这种策略却越来越难以为继,毕竟政府债务不能无限增长下去。

                        所以,找到更普遍,可持续的社会保障制度,就是实现生产创造与消费保障良性发展的关键。

                        依赖公共财政,和民主普选的社会保障制度,是一种间接保障,政府是通过税收和发债,获得福利保障的资金。

                        如果通过生产资料的公有制,民众可以通过劳动保障,和资产保障,直接获得保障,这种保障更具普遍性,和持续性。

                        调动更多人的积极性,是人本主义经济学的根本,这就必须让经济发展惠及更多人,而不是建什么金字塔,或是生产一大堆武器。而追求利润的最大化,则是资本主义经济学的根本,如果这些利润没有产生财富的溢出效应,惠及更多人,而是越来越集中在少数人手里,那么很快就会碰到利润的天花板。

    • 家园 百足之虫死而不僵,历史上的帝国除了旋起旋灭的,都是慢慢死

      旋起旋灭如秦帝国、马其顿,都没咋成型,彻底依赖开国君主,他死了人亡政息完蛋

      剩下的都能熬些日子,比如罗马帝国被攻破了罗马城第一次还能苟延残喘;苏联在阿富汗被放了十几年血才完蛋;就是前清,1840年之后又太平天国火烧圆明园之后才破灭

      老美坐拥两洋之利,如今石油出口大有可为,军力鼎盛无出其右,哪里可能那么快崩溃。

      当然2008年和1929年实在有得一比:

      都是股市大崩盘,之后在一个乱哄哄的地方,各家纷纷上阵炫技。那时候是西班牙内战,这次是叙利亚;那次是日本在下饺子搞舰队,这次我们在下饺子搞舰队;新兴力量试图动摇老势力的统治,老势力当然不甘心要绞杀,到底是在和平中交权,还是在腥风血雨中交权,真是天晓得

      好在核武器出现了,大家热战可能性大大下降。这也是矛盾转化的极好例子,核武器可谓是战争的终极武器,但它出现之后反而有力的促进了和平的延续。

      上次1980年代,美国也经历了股灾,好在军事对手陷在了阿富汗,TG也彻底打算融入自己的经济秩序,经济竞争者德日都算是自己跟班小弟,又迎来了计算机互联网革命,大象开始跳舞,艾柯卡开始自传,美国美得鼻涕泡都出来了;这次股灾,俄罗斯虽然还是积重难返,TG这里追赶的大踏步脚步声已经近在耳边,老美制造业已经难以恢复,卖石油天然气卖火箭要扛这大家当可是不够;AI新能源自己会的,太平洋西岸的也会,拉开距离有难度

      有竞争对手在,对双方人民都是好事,美国这么快衰落就是因为1超了反而自大胡来;我们也得注意别步苏联追赶不成反而坠落的后尘

    • 家园 假如真的发生了,资本会流向英国,欧洲,香港

      美国的军事力量还没有崩溃,这是不可能发生的。

      Presumption 争相跑路的事情发生了

      资本会迅速转移,到新的宿主国买楼买股票买生意。

      资本去英国很容易理解,伦敦金融城本来就是犹太人的老巢。

      香港虽然回归了,但实际上经济制度还是与西方国家接轨。欠了IRS的税款躲到香港去,银行账号会被冻结的。

      97年之前,香港的财主跑到西方国家就是这样做的。开车四处跑,看上了一个生意,让人报个价,然后加一倍要求立刻转手。

    • 家园 米国近期不会崩溃,如同中国不会崩溃一样
    • 家园 庄家在输光腚之前会先考虑赖账与抢劫

      庄家在输光腚之前会先考虑赖账与抢劫

      军事不惨败最多缩回北美而已

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