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主题:刘志军部长在秦城过年和美国高铁不能上马的原因 -- PBS

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  • 家园 刘志军部长在秦城过年和美国高铁不能上马的原因

    前铁道部部长刘志军先生在秦城已经度过第5个春节了吧?

    我一直不清楚刘部长的被处理原因,是贪污腐败还是开创了一个无底洞造成中央震怒而被清除。

    五年过去了,中国大地上高铁成网,气势巨大,最近看到消息连上海-昆明高铁线都建成了。想必今年中国民工回乡都坐上了高铁了。

    回头看美国,至今还没有一条像样的高铁,波士顿-纽约之间的唯一一条高铁也不过最高速度160英里/小时,才265公里/小时,真的是很寒酸。

    很多人把美国没有高铁归结于没有钱和没有刘部长。当然廊坊观察家认为这是美帝国主义一天天烂下去的铁证。

    俗话说巧妇难为无米之炊,就算刘部长有三头六臂,没有钱办不成事的。如果说美国没钱应该说不过去,前几天猎鹰重型打上天,尽管用了不少二手部件,钱还是要花的。

    在美国办实业商业,一般来讲是看这件事会不会带来盈利,如果搞项目不赚钱---又不能像联合发射公司明目张胆宰美国政府这种冤大头---没有商家会去开发的。而美国政府不管高铁开发,因为高铁在美国不是国家管的事情,反正美国没有国营高铁公司。

    所以美国实业界甚至马一龙也不去建高铁(Hyperloop不算高铁),这里面一定有过商业可行性论证,当然这些论证我们无法看到,属于商业秘密。但是我在猜测,奉行实用主义的美国人一定会考虑到汽车/飞机这些运输工具对高铁的竞争能力才放弃高铁这个运输工具的。也就是说经过费效比较过后才放弃高铁的。

    由于美国人没有公布不采用高铁的论证过程和结论,刘部长又在秦城过年无法接我给他发的伊妹儿,我拿不到第一手材料。

    中国和西方媒体和西西河在内的网络都报道了高铁的优越和成功,听到报道京沪高铁已经盈利了。我觉得这些都是二手材料,任凭别人去滔滔不绝讲中国高铁成功经验成果,自己不去吃高铁这个梨,是不会知道梨子的滋味的。

    吃梨也很有讲究的,太祖说过吃梨要经过去粗取精,还要有比较,才能吃好梨,才能知道梨子的滋味。

    由于中国大规模实现了高铁营运和民航营运,把两种营运的方式进行比较就好了。河友可能会问,你连美国人的资料都拿不到,怎么可能拿到中国人的资料?

    其实这很好办, 从携程网去搜刮一下就拿到了。

    以本次春运2月16日(刘难纪元5年正月初二)为准:

    广州到北京,高铁G字头运行9小时40分钟,D字头运行10小时20分钟。票价1500元。高铁每天11班,每列车6节车厢,每节车厢85座,每列车总计510名旅客,每天5610名旅客。

    广州到北京飞机运行 3小时30分钟。票价1270-1400元。飞机每天34班,其中波音787(285座)一个班次,空客380(500座)是2个班次,其余31个班次是波音737/空客320(180座),全部旅客6865名。

    北京-广州的航空旅客运载超过高铁载客,运行时间航空优于高铁,票价居然打败高铁。这对我是一个小小打击,优越性有一点动摇。但是转眼一想,不是说航空在3000公里的距离上横扫江湖吗?

    再看看其它3000公里的路线,

    上海-成都

    高铁每天1班, G字头运行时间11小时 每天载客510名。航空每天40班 运行时间3小时30分 每天载客 7200名,飞机全部是波音737和空客320。上海-成都这条线,航空碾压高铁。

    好了,那么看另外一些3000公里,来个N+1吧。

    上海-兰州

    高铁每天G字头1班,运行时间10小时30分钟,票价一等舱1300元。航空每天7个航班,运行时间3小时20分钟,票价800元。

    上海-昆明

    高铁 G字头 行程11小时每天3班 1500名旅客。航空 30班 行程3小时40分钟 旅客 5400名。

    好了,我确认,在3000公里距离上,航空比高铁有优势。

    那么在1000-2000公里的距离上比较一下

    上海-西安

    高铁 每天8班 4000名旅客 6-7小时 票价1100元(一等座)。航空 每天21班 2小时40分钟 3800名旅客 票价800元。

    北京-重庆

    高铁耗时12小时, 票价1126元。飞机耗时2小时50分钟,票价800元。

    北京-杭州

    高铁耗时5小时 票价900元。飞机耗时2小时35分钟, 票价300元。

    北京-武汉

    高铁耗时5小时 票价832元。飞机耗时2小时20分钟 票价320元。

    上海-武汉

    高铁G字头耗时5小时,票价450元。飞机耗时2小时,票价310-340元。

    高铁在时间和票价上还是没有显示威力。

    在1000公里左右的赫赫有名的盈利高铁就是京沪高铁了

    上海-北京

    高铁耗时6小时,票价950-1000元,飞机耗时最多2小时30分钟,一般2小时15分钟, 票价510元。NND,原来京沪高铁是这样盈利的。要有多傻的同学才会坐高铁从上海去北京,可见大批量XX们贡献了京沪高铁的盈利。

    当然在厦门-青岛线上可以看到另类变化

    青岛-厦门

    高铁 13小时 票价1300元,航空 2小时 票价1500元。为了节省200元多花11小时坐高铁是不是值得要看个人喜好了。

    到了500公里级别民航飞机就不要做梦了。上海-南京,上海-杭州,北京-天津,广州-深圳,广州-香港,除非你有私人飞机。

    但是有例外:

    青岛-大连

    高铁要从青岛到秦皇岛换车,秦皇岛再到大连,全程8小时(不包括转车时间),一等舱票价800元。航空 每天7班 行程50分钟 票价200元。 这是星辰大海在捣鬼,你叫高铁怎么玩?

    贵阳-昆明

    高铁 贵阳到曲靖 2小时,票价259元,中间转车停留一个半小时,然后曲靖到昆明35分钟,票价99元,全程4小时,票价360元。坐飞机贵阳直飞昆明, 耗时1小时20分钟,票价300元。看来只有黔驴才坐高铁又费时又费钱从贵阳去昆明。

    还有一些特殊情况。比如我是一个航天迷,在火箭发射前24小时会赶去发射场观光。由于火箭发射经常延后,观光窗口很重要,不能在西昌泡上几天吧,至少有12小时提前量。

    上海-西昌去观看火箭发射

    高铁上海到成都11小时,转成都去西昌特快10小时,总共21小时,票价1700元。

    飞机上海飞西昌,转机一次,全部耗时6小时,票价1170元。

    这里办急事飞机优越性就来了。再来一个支线飞机,灵活性会更大。中国县级城市2000个。每时每刻家家户户总有一些急事,不可能县县通高铁波音空客,弄个小机场让庞巴迪/安博/商飞21/新舟玩玩总可以吧?

    我就随机找了一些梨子,吃了以后就有点担心,这个高铁好像不能打得过民航嘛。美国人肯定把中国高铁和民航的365天的运行班次都彻彻底底研究过了。肯定发现高铁不能赚钱,这还了得?宰人的买卖有人干,赔钱的买卖绝对没人干,道理就是这么简单。

    关键就是高铁票价高于民航飞机票价。

    旅客不是活雷锋傻雷锋假雷锋,都是经济人。美国人不是雷锋,也是经济人。美国旅客发现从死丫头去落山鸡,花钱多不算,还要多花几个小时,你真的以为美国人数学不好?

    高铁提速又提价的原因是高铁速度越高,能耗材耗的增加以3-4的次方上升,成本是刚刚的。一旦高铁变成低铁,速度又没有了。所以高铁提速是个大矛盾(这里不谈安全),其次是基建费用,飞机场跑道2000米,给737/330玩足够了,高铁可是3000公里不含糊的,还要跨山越水,还要耗子打洞什么的。碰到地震,还有扭麻花的。

    大家知道美帝英帝之流的民航发动机每隔10年就要降低油耗10-30%,变成另类摩尔定律。这就是航空公司越来越公共汽车化的原因(空客本来的全部狼子野心就是空中巴士)。一旦美帝高铁运营公司听到高铁提速会导致能耗材耗会以3个次方级数增加,会不会昏过去?

    据说这次高铁票涨价不是最后一次,以后要考虑工人阶级姐妹的因素。高姐工作时间长,待遇至少要按照距离与空姐同距同酬吧?高姐的工资是空姐的一半,都是姐妹的了,还有工资差异,说不过去吧。我们要打倒男女差别,更不能让姐妹差别存在。马上就要过三八节了,大家还是要注意一点。

    高姐工资问题链接

    http://toutiao.china.com/tpsy/ltshrph/13000456/20170613/30749708_all.html

    美国最近有关女同胞的问题更是沸沸扬扬,都是在风头上,大家都看着呢。美帝高铁风险投资一看一算,得了吧,美国高铁就歇一回菜吧,等2019年新的携程网数据出来再说吧。

    鲁主任看来要去和刘部长一起过年了,习大大日理万机,总不会把携程网都给墙了吧?

    通宝推:forger,
    • 家园 P大师完全不能理解快速交通网对资本主义的作用

      高铁网可以看成是地铁网的放大版。

      假设两个同样规模的500万人口的城市,一个有地铁网,一个没有地铁网,10年后,20年后,两个城市的财富和发展程度将会天差地别。

      有地铁的城市,地铁站500米内的房价,站点3公里外房价的120%。地铁是整个社会财富的倍增器。

      中国的高铁网,其实也一样。有高铁的城市有未来,是社会财富的倍增器。

      中国的高铁网,其实是中国社会制度优越性的最直接体现。由于中国的土地制度,高铁建设中,国家掌控了由此带来的社会财富的倍增,并因此获得巨额收益。

      资本主义社会,或者特色社会主义社会,资本是一切生产经营活动的推动力和组织者。我大特社国通过经验高铁,让社会财富倍增,收益的多数国民和特社党,通过倍增的财富作为资本,投入各种产业,实现了产业的快速发展。

      美弟缺少高铁,地铁停滞,社会财富增速变慢,从资本的角度,资本保有量增长速度会大大低于我大特社国。在资本主义社会,体量相同的两个国家,资本增速低的国家,与资本增速高的国家,最终结果如何,不言自明。

      美弟和美狗炒作高铁负债,高铁的负债,除了对应高铁的资产,还对应高铁站点周边土地的资本增值。

      我大特社国天天喊三个自信,其实最没有自信了,天天听一下西方经济神学家的口号,真以为我大特社国债务危机重重。

      西方经济神学家忘了一件事情,我大特社国虽然工资价格上涨有限,但是居民资产价格,拜地铁、高铁、高速等基础设施所赐,增值迅猛。

      我大特社国搞房地产去产能,结果高铁站个沿线城市,地产价格几乎都在翻翻。

      我大特社国建设高铁,不存在严重的债务危机。唯一的危机,就是享受到资产倍增的国民,和没有享受到资产倍增的国民,之间的差距越来越大,越来越严重。

      没有享受到资产倍增的国民,心里的怨气越来越重。比如P大师这种台巴子,眼看着大陆人民乐享资产倍增,心里越来越酸,变成了怨妇,天天盼着大陆ZF倒台,国家破产。然后他们就可以以二狗子的身份,在大陆耀武扬威了。

      通宝推:李根,拿不准,
    • 家园 从地铁延伸看美国地铁为什么不能上马。

      美国加州旧金山湾区的地铁/捷运系统,简称BART,连接了湾区周围大多数地区,如果南湾部分从东湾连到西湾,就可以行成一个环路,硅谷地区和周边的交通就会方便很多。

      N多年前,就有想法这么延伸了,到现在为止,仅仅是第一阶段完成,第二阶段还在干,第三阶段资金来源还没着落。

      第一阶段延伸,2009年动工,计划2014年完工,实际2017年完工。看样子这延伸段怎么也得有从上海到北京得距离吧?给个地图看看,就是下面图里,右下角,fremont 到 worm springs。花了八年的时间。

      点看全图

      第二阶段,2012年动工,原定2016年完工,现在预定2019年完工。

      第三阶段,预期2026年完工,什么时候动工现在还不知道。

      从这个距离和所耗时间来看,美国高铁,就拿讨论很长时间了的旧金山到洛杉矶之间的高铁,不见得不能上马,只是上马得时候,你可能没法亲眼看见,没法亲自体会,只是需要有人“家祭无忘告乃翁”而已。

      以上是所耗时间,干工程还得需要资金。现在看看这些延伸工程需要的资金。

      第一阶段已经完工,耗资 7亿9千万 美元。第二阶段,计划耗资 23亿美元。第三阶段,计划耗资47亿美元。这么看,也不是没钱。只是同样的钱,同样的时间,在中国,高铁都不知道修多少了,不用说地铁了。

      https://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Valley_BART_extension

      至于你说的

      上海-北京

      高铁耗时6小时,票价950-1000元,飞机耗时最多2小时30分钟,一般2小时15分钟, 票价510元。

      这不睁眼说瞎话,带节奏不能这么瞎来啊。

      北京到上海,2等553元而已,座位比飞机不知道要舒服多少倍,而且还能随意走动。运行时间短的 4小时 24 分,最长的才是6小时多一些。

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