西西河

主题:终于明白什么是网络语言:“带节奏”了(技巧一) -- 夕曦

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      • 家园 反正老广已走

        正好我想锻炼自已的逻辑思维能力,如有论证错误,希望你能狠狠的驳斥我,以促使我进步。

        我和楼主3的观点基本相同。此帖他本来就是为煽动自已的观点,即你标的黑体字。这有错吗?他煸动性本就比你强,这是没办法的事。我也很想学习。

        这个3又扬扬洒洒写了许多,我一直没看见你的中心观点,反而是指出了老广煸动,也列出了黑体字的煸动目标,唯独把老广用来煸动的那3个火把忘记亮出来了,你意思是想说,

        老广凭那个视频来煽动那黑体字?

        老广不会那么傻。楼主认为呢?

      • 家园 这件事因我而起

        你既然说到带节奏,那么,就一个标准说到底。

        事情的前因后果,我这这个贴子里已经讲述了一遍:

        https://www.cchere.net/article/4315814

        我个人的态度:

        我还是先承认我的错误。

        在和西西河网友的关于毛新宇被习当庭羞辱的问题上,我个人没有对信息来源做核实。用不确实的信息和网友讨论。

        在这个问题上,我完完全全错了。各位河友对我提出任何批评,我都完全接受。同时我在用不确实的信息在和网友讨论时,言词激烈,用三笑网友的话说,极尽尖酸刻薄之能事,我承认错误,对因此被我攻击的网友,郑重道歉。这些网友如果不满意,可以就道歉的形式向我提出要求,我尽量满足。

        同时,我请老老狐狸和潜望镜两位能出面正面回答我的问题:

        老老狐狸请回答,你说毛新宇的少将是跑来求来的。确凿证据何在?

        潜望镜请回答,你说称毛新宇同志的,平日里恨不得对毛食肉寝皮,称呼毛新宇同志的是我,请你拿出我平日里恨不得对毛食肉寝皮的言论。

        相关问题的具体内容:

        https://www.cchere.net/article/4315962

        • 家园 因你而起不等于你主动设计,但也不等于别人不利用

          因你而起,只说明你是事件的题材。事情既已脱离了你的控制,那么后续发展其实与你无关。到了这个时候,是事件将你作了引子,而不是你制造了事件。你在事件中发挥的作用是题材,而不是责任人。你本身是无责的,所以你道歉也好,认错也好,与事情本身是无关的。

          因为这已经不是你的事情了。

          而别人对这件事情的批评,也不是针对你的批评。

          因为后续发展已经与你无关了。

          你只是起了个头,但是发展不是你控制的,也不是你主动引导的,那么你就不需要为后来的事情负责任。

          无责人员站出来承担不在自己身上的责任,对事情本身没有任何帮助,反而掩护了有责任的人。

          是你的就是你的,不是你的不要乱接,分寸必须掌握清楚。

          很多地方出现过这样城狐社鼠的事情。假借一个无辜的人为引,然后发动事件。等到事件激化之后,无辜的人觉得两面都是好人,针锋相对,“伤了和气”,然后站出来企图做“和事佬”。但是无辜的人并不知道:

          两面不见得都是好人。

          当然,一定要说谁不是好人,就会有人说这是“扣帽子”。这种表面上各打五十大板、实际上是拉偏架的行为,本身是搅浑水,但是无辜的人会觉得这是为了“和气”而息事宁人。

          但是,一开始是谁借着你而做文章的呢?

          借题发挥的人挑起事端,然后遭到迎头痛击,旁观的人觉得他痛了,所以站出来为他叫屈。可是他痛不是应该的吗?是痛击他的人要他挑起事端的吗?是痛击他的人要他借题发挥的吗?是痛击他的人要他利用无辜网友的吗?不是,都不是。那为什么要为他叫屈?

          他不屈。

          无论怎么化解矛盾,无论怎么样避免“伤和气”,一个基本点就是,不能颠倒黑白。派出所调解矛盾,有一些负面的例子,就是不问青红皂白,谁闹得厉害,就打击谁,全然不管到底是谁正确。这种调解方式深受诟病。这种调解的本质,其实是用强权来强行压制矛盾。网络上是缺乏直接的强权的,但是网络上依然可以通过城狐社鼠的方式,用伤害公益的方式,来迫使一方投鼠忌器,从而强行压制矛盾。

          我听过一个故事。两个母亲争夺婴儿,都说是自己的孩子,争执不下,缺乏证据,县官就说,那你们一人拉一个手,谁拉过来就是谁的,然后两个母亲开始抢,孩子痛得哇哇大哭,母亲受不了,就松了手。另一个人洋洋得意的时候,县官说,先松手的才是真的母亲,因为她不愿意让孩子受这么大的苦。

          所以这样调解矛盾,通常只能让好人受损,而绝难让坏人知难而退。

          但是这个道理在革命的时候是有所变动的。革命之所以会发生,就是因为母亲无法承受失去孩子的痛苦,所以无论如何也要将孩子抢回来,无论孩子怎么哭,也不松手。

          到了这个时候,再想用一些看起来充满温情的、实际上是混淆矛盾的、本质上是损害一方的、只能是有利于浑水摸鱼的人的手段来调和,就没有了可能。

          这本来就是一种错误的解决矛盾的手段。

          矛盾是要解决而不是调和的。调和只是一种解决矛盾的手段,而不是目的。

          解决矛盾,首先必须认清矛盾是怎么回事,未弄清楚之前,不要轻易发言。如果因为看着矛盾比较尖锐了,就觉得是自己造成的,而不知道矛盾之尖锐来源于矛盾本身,就会错估自己在矛盾中的地位。

          矛盾因为你的契机而发生,不代表矛盾是你制造的,而是本来就隐含着矛盾。这一隐含着的矛盾,即便不因你而起,也会因为别人而起。不在今天,就在明天。总之,隐含着的矛盾一旦成熟,早晚会因为一个契机而爆发。这个契机可以与矛盾联系极为紧密,也可以仅仅是强行攀附,并不必然是矛盾的主要方面。因此,矛盾一旦爆发,就会因为矛盾本身的规律而发展,很多时候与契机本身没有太大关联。

          所以,虽然矛盾的爆发是从你开始的,但是你本身与矛盾没有必然关系。就这件事来说,真正的矛盾,是针对你提起的事件如何解读这一阐述行为,而不是针对你提起事件这一提起行为。矛盾不是提起,而是阐述。你现在的道歉,只针对提起,不针对阐述,也就是不涉及矛盾本身。这是完全与矛盾无关的。

          这样一个与矛盾无关的行为,却表现出了化解矛盾的假象。假象并不能够真正解决问题,反而会阻碍问题的解决。所以,我希望你收回你的道歉,因为此举有害无益。

        • 家园 你是河内很少见的主动承认自己的失误,这点值得尊敬

          但不得不说,在这个话题的讨论中,有点被人买了还帮着数钱的感觉。

          这是更高明的带节奏的技巧,我不服不行,正准备写呢。

          • 家园 有错就认,没错就怼

            有什么好说的。

            我既不需要你的尊敬,也不用你来提醒。

            我是成年人,我为自己的言行负责。

            同时继续请老老狐狸和潜望镜出来正面回应。

            • 家园 我开这个帖子的目的是学习

              主要是分析、总结带节奏的手法。

              分析为什么有人会被这些手法所左右。长期的目的是应用到我做的教育领域,交给家长如何培养孩子不能像你这样被别人手法左右,还不自知。

              • 家园 顺便分析分析老老狐狸和潜望镜的节奏

                别人的手法是什么我不关心。

                我只关心,事实和道理。

                这件事我犯错的原因非常简单,并不是被别人的手法左右。

                这不是别人的问题,就是我自己的问题。

                是我自己没有核实信息。然后用这些没有核实的信息去怼人。

                这是我的错误,是我傻缺。怨不得别人,别人没有义务帮你核实信息。

                我同样有句话想说:

                万事抬不过一个理字,摆事实讲道理才是正路。我和老老狐狸怼了几天,潜望镜拿出实锤就是看出对错。

                所以你与其天天分析这个手法,哪个手法,不如独立思考,对信息要谨慎,要核实。

                手法千变万化,但公道自在人心。真诚面对自己的内心,比什么都重要。

                • 家园 分析手法也是摆事实讲道理。
                  • 家园 分析完手法就面对简单事实吧

                    1、老老狐狸是不是采用流言攻击毛新宇同志?是,或者不是

                    2、我有没有对毛主席食肉寝皮的言行?有,或者没有

                    很简单的问题

                    老广采用流言被你们开了批斗会,老老狐狸呢?

                    潜望镜拿出事实,我认,如果他拿不出事实,是不是该认错?

                    • 家园 呵呵,看得出来你有冲劲,如果是当年,说不定能像林彪一样哦

                      不过,正如你所说,大家都是成年人,老狐狸他应该清楚他遇到了什么问题,你也不必穷追不放,总体上,其实大家都是说得来的网友,观点也是基本一致的。

                      算了,网友就不说了,下面说说和这个有关的对习的看法:

                      很多人对习很不满意,是能看得出来的;

                      我也有很多不满意,但是我的看法和很多人不一样:

                      很多人以为是习的主观意志造成的,我认为是习不成熟——是指知识、思想、境界的高度,而不是指一般的人生成长状态——造成的。因此,我认为:

                      今天在台上的习,做得很好了——放眼开去,至少目前没有比他更符合我们利益的人了,至于那些不好的,包括“低端人口”这个事,都是他不成熟造成的,而不是观点立场造成的,我看到了他的改正,当然是默默的,而不是“悔过书”——很多人因此总是想要人家“写悔过书”,我觉得这就是极左极右,就是不开眼。

                      当然,关于习,还是要观察,现在也并不能确定他真正的指导思想是什么。但是这并不可怕,历史总是向前进的嘛,谁也挡不住。

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