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主题：有袁隆平为啥还要偷米帝的水稻种子? -- PBS
家园 环球社评：用打抗美援朝的意志打对美贸易战 本大高明啊：
家园 《金融时报》中美贸易战之大豆战 “我望着我的大豆田，我知道三分之一的大豆将运往中国，”比尔?威克斯(Bill Wykes)表示，他那一小片大豆田位于伊利诺伊州大豆种植带，距离芝加哥这座由大豆成就的城市只有一个半小时的车程。
过去十年，威克斯和肯德尔县(Kendall County)周围很多家庭农场都大举押注于中国及其肉类消费的日益增长——这推动了中国对由大豆制作的动物饲料的购买。
“15年前，我们几乎不向中国出口大豆，”63岁的威克斯称，为了满足需求，他把大豆种植面积增加了一倍。
这些大豆田如今正处于全世界两个最大经济体一触即发的贸易战的中心，此前美国和中国威胁向对方价值数百亿美元的产品征收关税。
美国指责中国盗窃知识产权来证明其征收关税的合理性，北京方面则试图离间美国总统唐纳德?特朗普(Donald Trump)与其乡村地区支持者之间的关系。他需要这些选民在今年的中期选举以及2020年的连任竞选中支持他。
美国和中国目前仍然在打空拳；未来两个月内预计不会采取实质性的关税举措。但是，过去一周两国争端迅速升级。在特朗普政府于上周二公布了对约1300种中国输美商品征收关税的计划后，北京方面在数小时内作出回应，将对从美国进口的大豆等商品征收25%的关税。
从那时起，美国不断传递出混合信号。上周四，白宫新任首席经济顾问拉里?库德洛(Larry Kudlow)表示，政府对谈判持开放态度。“关税不是立即开征。我们会慎重讨论该问题，”他向记者表示。然而当天晚些时候，特朗普威胁再对价值1000亿美元的中国输美商品征收关税。
在两国政府热衷于不断升级口头威胁之际，这场对峙正逐渐成为对政治意志的考验。理论上讲，北京方面更容易受到贸易战的冲击，因为相对于美国经济对于对华出口的依赖，中国对于对美出口的依赖程度更高。特朗普可能还希望通过对华采取强硬路线，在政治上受益。
然而，北京方面认为，特朗普政府将承受来自农民和其他游说团体要求避免贸易战的强大压力——特别是在选举年。中国是美国大豆绝对领先的最大海外市场，去年美国大豆出口总计220亿美元，其中对华出口占据了约56%。经济上的相互依赖意味着很多美国制造商依赖于中国生产的零部件。
“北京方面认为自己的承受能力超过美国，”曾担任白宫亚洲事务最高顾问、如今就职于欧亚集团(Eurasia Group)的麦艾文(Evan Medeiros)表示，并补充称中国的关税清单“相当于精准打击特朗普某些关键选区”。
肯德尔县（位于伊利诺伊州第14国会选区）正是未来几周政客们将密切关注的那类地区。两年前，共和党轻松拿下该区的选票，但该区在11月选举中出现偏向民主党的迹象，无党派的《库克政治报告》(Cook Political Report)已经将该区划入今年可能出现激烈竞争的一栏。
美国大豆种植带纵贯整个中西部，从伊利诺伊州、到明尼苏达和内布拉斯加、再到密西西比河流域至阿肯色州。这片区域覆盖了曾在2016年大举投票支持特朗普的选区、以及爱荷华等关键摇摆州。据位于华盛顿特区的彼得森国际经济研究所(Peterson Institute)称，大豆出口受到严重干扰可能导致密苏里州密西西比县的失业率超过20%，而密苏里州正是今年参议院选举竞争最为激烈的选区之一。
“（特朗普）威胁把美国农业付诸一炬，”内布拉斯加州共和党参议员本?萨斯(Ben Sasse)表示，“我们绝对要和中国的不良行径相较量，但要以惩罚他们而不是惩罚我们自己的方式。”
威克斯称，上周三当中国宣布对美国大豆等商品征收关税的计划后，每蒲式耳大豆价格下跌了40美分。他表示：“对于一位拥有500英亩大豆田的农民来说，这意味着10分钟内损失了1.2万美元，可能是毁灭性的打击。”
然而，到目前为止，几乎没有迹象表明豆农因此反对特朗普。“我觉得还没人明白到这一点，”威克斯表示。肯德尔县共和党主席詹姆斯?马尔特(James Marter)称关税威胁只是一种伎俩：“我认为特朗普是用大棒政策作为谈判工具。”
伊利诺伊州农民鲍勃?斯图尔特(Bob Stewart)把上周的关税计划纳入了考虑。“我家从1860年代就定居在这里，”他称，“这不会令我们破产。”尽管上周三他家的农场因为关税计划“大概遭受了20万美元的损失”，但是，由于需求强劲，他仍然计划在今年照常应该轮种玉米的农田上种植大豆——“这对于我们来说是前所未闻的”。
他不认为关税计划会有损特朗普的大选前景。豆农有强大的游说团体，“但在投票权方面，我们不是很强大：现在的农民非常少”。
阿克伦大学(The University of Akron)中西部政治专家约翰?格林(John Green)表示，该地区很多选民都很矛盾：他们支持与外国达成“更公平的”贸易条款这一象征性的目标，即使他们可能因此遭受经济损失。但一段时间后他们可能才会感受到这带来的痛苦。
他称：“目前为止都是口头上的威胁，这些事情需要时间来落实。在2018年选举之前，我们完全有可能看不到任何经济影响。”
《库克政治报告》主编查理?库克(Charlie Cook)称，许多支持特朗普的选民不是真的受到可能遭此次贸易纠纷影响的经济利益的驱动。他说：“我认为，其中很多都是由对精英的敌意、对城市地区以及生活在东、西海岸的人们的敌意推动的。”
如果爆发贸易战，考虑到大豆在中国经济中的独特作用，中国政府也或将遭遇政治压力。大豆贸易爆炸式增长的这20年见证了中国中产阶层的壮大。
自上世纪80年代末以来，30年收入不断增长使中国人的年人均肉类消费量从20公斤增加到了50公斤。猪肉是在中国最受欢迎的肉类，同期中国每年屠宰的生猪数量从不到4亿头增长至7亿头。
87岁的赵桂芳（音）在四川农村长大，她回忆说，40年前肉是稀罕物。“我们一年吃一两次猪肉。喂猪用的是草，所以得花一年时间才能喂大。”
曾经主导生猪市场的家庭养猪模式无法满足如此大幅的需求增长。因此，中国推动了大型养猪场的崛起，由利用富含蛋白质的大豆生产饲料的农业企业集团提供最适合给畜禽增肥的饲料。
中国国内大豆产量占全球供应量的4%，只够满足本国6周的消耗量。因此，中国的大豆进口量从20年前的50万吨暴增至去年的9600万吨（全球供应量的三分之一）。
至于从何处进口大豆，北京方面也没有多少选择。美国、巴西和阿根廷生产了全球约90%的大豆，而阿根廷的主要出口大豆种类不受北京欢迎。国泰君安证券(Guotai Junan Securities)分析师在最近一份报告中称：“中国基本上只能在巴西和美国之间进行选择。”
目前的时机对北京方面有利。南半球的秋季和初冬是中国从巴西进口大豆的季节：在开始依赖美国进口大豆之前，中国有6个月的窗口期。
此外，中国规划者正在研究能否从巴西进口更多大豆。温氏股份(Wens Foodstuffs)创始人之一温鹏程本月早些时候表示：“没有美国大豆，那像巴西这样的国家应该能够满足我们的需求。”温氏股份是中国最大畜禽饲料集团之一。
北京面临的最大风险是贸易战推高通胀——考虑到可能带来社会不稳定，中国共产党一直对通胀非常敏感。虽然将500万至1000万吨大豆供应从美国转至巴西将给美国农场主造成痛苦，但此举将给予巴西更大的定价权。
国泰君安还表示：“大豆价格飙升将传导至下游肉类和食用油价格，这将加剧国内通胀。”虽然一些中国博主出于爱国原因建议选择以蔬菜为主的饮食，但喜欢炸鸡的城市居民不大可能改变吃肉的习惯。
然而，咨询公司TS Lombard估计，大豆价格上涨10%将导致通胀率上升不到0.2%，这表明中国仍有回旋的余地。
北京方面还将面临来自新形成的大豆产业的压力。数以百计的进口商、大豆研磨企业、饲料企业和肉类生产商雇用了成千上万的员工。这一行业正受到产能过剩的困扰，意味着企业将面临成本上升的困境。猪肉行业分析师冯永辉表示：“企业肯定会跟政府讨论这个问题。”
中国完全摆脱美国大豆的唯一办法是将资金大量投入新的地区，以提振这些地区的大豆产量。例如，有官员谈到了乌克兰等黑海周边国家。
这样做，中国将效仿日本曾经的做法。上世纪70年代，日本大举投资巴西的大豆生产。这一努力最终帮助巴西成为主要的大豆生产国。
美国农业部分析师弗雷德?盖尔(Fred Gale)写道：“中国政府和农业企业负责人肯定将忙着设法在世界某个地方打造下一个巴西。”但在当前与特朗普的对峙中，这样的计划对北京方面不会有什么帮助。
家园 美国人还偷了兵马俑手指头，你说这都两千年前的技术还偷 家园 这个主明显历史学的太粗浅。 当年的美国就是一个暴发户。侥幸搞到了一个大杀器，并且，以物质的数量压倒了对手而已。技术上许多领域比德国差很多，到今天也没有追上，731的资料，也是为了帮助历史短暂的美军在生物武器研究有更多参考。
援朝打赢打输不在于自己，关键在于美苏之间的棋局。有人想要苏联坐大，因此联合国军在朝鲜动能一开始有很有限。放着一个基本上只赢不输的棋盘，主席自然不会放过。靠着联合国军的那些小兵卒，最多也就是把望远镜架到鸭绿江畔而已。为了防范事态扩大，还打了一个中国人民志愿军的旗号，和后来的南联盟塞族武装，乌克兰东部的俄裔武装类似。
家园 抗美援朝打得可没你说的这么轻松 你可以去看一下每一场战役是怎么打的，很多场仗都是在完成不可能完成的任务。可以说，如果不是当年的中国军队，必输无疑。
通宝推：红军迷,侧翼,放牛郎,青颍路,天堂,家园 抗美援朝惊了美国也惊了苏联 当时连斯大林自己都不敢下场，已经安排金日成到中国搞流亡政府了。换句话说，在朝鲜正面迎战美国，连苏联军队自己都害怕要输。结果中国大败联合国军，让苏联刮目相看，才有了后来对中国的全面援助和武装。
不要忘了，美国可不是什么浪得虚名之辈，人家是实打实扫过第三帝国的。而直到最后时刻，第三帝国的战斗力都可以让苏军印象深刻。
1950年，武装到牙齿的苏联红军不敢面对的美军，被拿着破枪烂炮的中国人民志愿军扫了回去，那换句话说，此时的志愿军是什么档次？
在那个年代，可没有什么政治正确这样的东西，一个国家一个民族在世界上的位置，取决于且只取决于你有多能打，没有抗美援朝那神话般的战绩，后来我们哪有什么资格谈工业化，更不会有今天大家津津乐道的中美贸易战。
通宝推：八面来风,疯雨后,侧翼,老惰,故乡在喀什,白桦树的眼睛,盲人摸象,foxjone,冬晓,独立寒秋HK,沧溟之水,发了胖的罗密欧,高地,夜雨行歌,脚歪不怕鞋正,猪啊猪,ton,青颍路,家园 说书吧。没有苏联的支援，毛根本不会出兵。 美军那一点兵力，虽然大纵深作战有难度，但如果只是面对血肉之躯的话，那么还是游刃有余的。没有苏联的大力支持，别说上甘岭，就是五大战役，也只能惨淡收场了。
另外谈起了第三帝国，第三帝国的战斗力的确让苏军印象深刻，但是帝国就算是二线部队，绞杀没有空军掩护的美军也是绰绰有余的。
米格走廊不会不知道吧？美国损失那一万多架飞机，难道是没有空军，缺乏对空作战经验的人民解放军一夜之间练就了神功吗？单单那些大量的火炮和防空武器，岂是废铜烂铁能够练就的吗？
朝鲜战争是不容易，但是，即使输，也就是在中俄边境搞一个朝鲜流亡政府而已，就像英美对波兰所做的那样，不会更差。
家园 美国损失那一万多架飞机?？？ 请问来源
家园 全靠苏援是胡扯，只是有点低估美军 出兵仓促，连冬装都没有，哪来的苏援
战役目标从开始的全歼美军一个师逐渐降到全歼一个团，又降到全歼一个营，证明起初大大低估了美军
五次战役时的苏援装备起了一定作用，加速了战争结束
不过人是最主要的，一举奠定了大流氓的地位，中国数百年的熊市终于见底，从此开始牛市行情
家园 苏联的援助大概是这个样子 最开始说出动空军支援志愿军作战；然后说只能掩护后方鸭绿江附件的运输线；然后说没准备好，还得几个月才行，连鸭绿江的运输线也不管了。
主席在得知苏联空军完全无法出动时，犹豫过一下，叫总理通知斯大林中国暂缓出兵，后来下定决心没有苏联也照干，再叫总理通知斯大林，斯大林当时流出了眼泪，说还是中国同志好。
拿着万国造的志愿军在1、2、3次战役中把联合国军打到了汉城以南，并占领汉城，斯大林一看胜利在望，才赶紧决定武装志愿军，但真正部队全部换上苏式装备大概要到5次战役之后。
米格走廊主要是守护鸭绿江附近的运输线，也是在3次战役之后才开始的，当时应该有一部分苏联飞行员参战。
所以，说没有苏联援助中国不敢出兵，基本是扯淡。苏联武器在整个战争中起的作用，充其量也就20-30%。
通宝推：疯雨后,西电鲁丁,广宽,随风而去,方恨少,jboyin,吃土的蚯蚓,发了胖的罗密欧,白桦树的眼睛,盲人摸象,一轮明月,foxjone,天堂,ton,唐斩非,hwd99,家园 斯大林流下了眼泪 这个太演义了 这估计是国内人想象的吧
家园 这个流泪书有记载 因为当时是总理去通知的斯大林，总理就在斯大林身边，所以，可能是真的。
家园 中央文献出版社的《毛泽东传》 中央文献出版社的《毛泽东传》有很详细的记载 关于苏联出兵援助抗美援朝的历史
家园 六十多年后估计叙利亚的教科书也这样写，英勇的巴沙尔。。。 当然，现在的朝鲜教科书已经是这样了。诸位不过是朝鲜教科书的中文版模式而已。
高射炮，米格战斗机，各种口径的火炮和炮弹。没有老大哥的支援，别说朝鲜，就是当年四野，说不定都要改打游击，跟当年东北抗日同盟军一个下场。
家园 你其实只要了解一下中国空军在抗美援朝战争中是如何成长的 基本就知道抗美援朝是为何可以取胜的了。靠的就是人，是不断学习不断进步，不断总结失败在下一次战役中扭转不利的心理强大行动力与学习力超强的中国志愿军战士。
开战初始，中国空军几乎从零开始，美国空军是怎样的装备与技术高度，但最终的战果几乎是平分秋色。王海大队是中国空军的典型代表，从一开始的根本找不到敌机，到最后的战法研究，分工合作，完美配合。不仅表现出中国志愿军的勇，还表现出了中国军人的智。
如果装备与物资对战争起决定性作用，那么美国就不该输掉这场战争。朝鲜战争中的决定性因素一直是人，这也是美国总结了无数次这场战争失利的原因，却总也找不到真正原因的症结所在。美国从来不敢寄希望于普通士兵，而毛泽东是敢于把希望寄托在自己的士兵身上的。因为之前的数次战争他深深的知道，自己的军队蕴含着多大的潜力。最终，也是这些潜力的爆发让我们赢得了胜利。
这个基础，是信任。是领袖对军队的信任，是上级对下级的信任，也是战友之间的信任。为了这份信任，他们在完成看似不可能完成的任务，这是非人民军队无法理解的事情。
苏联的援助当然重要，但也只是缩短时间而已，对战争的胜负而言，决定性的因素是我们的志愿军战士。
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