西西河

主题:心情甚是难受 -- 审度

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      • 家园 不要见缝插针给中国人扣锅,高利贷是小强的罪证
        通宝推:青青的蓝,
        • 家园 有些锅还必须扣上去

          老家所在的县号称全国家具产业第4强,说是有1500个亿年产值。据说超过6万家厂子。10个人下的厂子肯定能超过一半。家具里面有很多是要喷漆的,就这样的规模,废气废水怎么可能处理排放?怎么可能环保达标?

          为什么形成不了规模?几乎所有人当手头上有个10来万甚至只有5,6万时,就自己开厂了。为什么自己干?想当老板呗,凭什么去给别人打工?反正亏掉了也是自己的,再去打工就是了。

          这样的厂子,90%是靠老板夫妻俩的辛苦和运气,怎么讲持续经营,社会责任?这样的厂子,我认为就应该关停,要靠政府的某些行政也好,市场也好,总之用手段关掉它!

          中国人的一些传统认知,如宁做鸡头不做凤尾等,真的不好!

          通宝推:qianji,燕人,
          • 家园 不是这样说。谁都不愿被压迫剥削,这就是实质。
          • 家园 “宁做鸡头不做凤尾”是因为分配问题

            头分的太多了。你看毛泽东时代谁愿意自己开店,基因也没有一夜之间就换一茬。我们家多个亲戚,在那个年代,领导让当官都不当。挣钱不多几块还容易挨骂,分房还要高风亮节,SB才干么。

            等到改革开放以后,几千人工厂破产,工人大下岗去捡菜叶吃,领导还能海边买十几套别墅。领导家里席梦思下被查处大量现金,最后叫“公款私存”,按违反财务纪律做个检讨就算了。这样的官,卖屁股都有人干。

          • 家园 事实胜于雄辩

            感谢老兄的发言,指出了 妨碍我国经济健康发展的根本问题。

      • 家园 我是这么理解的

        没去更进一步了解,按这个字面,他投的主要项目是无缝钢管,消防器材是依托无缝钢管进行增值深加工。在这个支撑下,炒工业地皮,超出实际需要搞工业园区。其实所谓工业园区就是他自己的生产工厂,当然,也许外租。

        另外,我认为他应该也有转贷。依据是工业投资是一个分期投入的过程,手头的资金不可能放着高收益不做而闲置的。

        按以往经验,这次会有连锁反应,就是不知道谁来擦这个屁股,很可能当地官员会介入。

    • 家园 高利贷既然是高利,背后就需要实力,放眼社会,谁最有实力?

      具体到这个案例,中间细节也许没有代表性, 不过大部分都还是老一套,翻开以往党国的资料,变化不多.

    • 家园 三月回国听说不少几十万的小项目被环保搞死

      包括种植业的。

      表妹家的建材商店,表弟家的印刷公司,环保风后都大受影响,表弟说纸张涨了许多。

      对不食人间烟火搞顶层设计的,不得不微词。

      • 家园 小项目都有环保问题。

        企业规模不够,环保设施不经济。

        最简单的一件事,就是养鸡的鸡粪种庄稼,在大家眼里,应该是有机种植吧。但是从环保角度来看,鸡粪必须经过处理,农村那种挖个坑把鸡粪埋在土里发酵一个月是有严重的环保问题的,会带来地下水污染。

        鸡粪处理有一套环保流程,这套流程成本绝非一个两个普通农户所能承担得起的。

      • 家园 项目大小跟污染大小没有比例关系,有的小作坊污染比大厂厉害

        多了。中国真的到了在环境和低水平发展中取舍的时候了。我的家乡一直以来都是青山绿水,十几年前一家化工厂(似乎是专门生产一种剧毒的工业原料)开工后,小城都弥漫怪异的香甜,到了夜晚更甚,医院皮肤科人满为患,每次回老家都感到嗓子极不舒服,可悲的是当地同学都没有异样的感受,可能机体已经适应了。这种工厂一年贡献了一千多万税收,但是我估计医保方面支出都不止这个数,遑论十几万人下降的生活质量了。

        说到东西便宜,中国早就过了一分钱掰两半花的时期了,说实在的,有钱买不到好货,有钱买不到正品货才是现在的供需矛盾,这些例子看看奶粉,化妆品等等海购潮就知道了。我不是情怀党,也非工业党,实在要算,就算是升级党吧,中国工业化过程中少了一个类似西方六七十年代的消费者保护主义运动,目前私有部门的工业化是非常野蛮和落后的,国家在质量,环保,消费者保护上不是太多,而是太少,是损不足补有余,象前面化工厂老板赚的是别人生命健康,不光是利润。

        通宝推:wage,journal,白玉老虎,石狼,bluestarry,qianji,
        • 家园 小厂污染本来就比大厂厉害

          大厂到了一定规模才会有资源去考虑环保问题,比如设计专门的废水处理车间,成本也可以负担。小厂是肯定没能力去做的。

          江浙一带的地方政府本来有很好的想法就是搞产业园。比如说化工的 中小企业都集中到一个园区,三废可以集中处理,治污成本也可以分摊的比较好,这算是兼顾经济和环保的。

          但是目前看,产业园也被环保风暴摧毁了不少,有些要求简直反智反科学的。比如说沿江沿湖多少公里内不得规划建设化工产业园,这个简直太可笑了,不客气的说是反环保的。

      • 家园 ......

        工人早完了,农民手里还有地,小企业主和城市白领手里还有点钱,一个都跑不掉。

      • 家园 最近听了温铁军的一些视频

        本猫认为,十一世应该是认同他的观点的。

      • 家园 其实环保不是问题

        不能一碗水端平才是问题。缴税是不是应该,很难说不应该。但是我以前有个同学家里开挂面厂,他说正常缴税人人都会赔。但是拿出一部分该缴的税搞定收税的人,省掉余下的,就可以赚了。环保这事该抓,但是要一碗水端平的抓。你不能有的抓有的不抓,那好人就没法做生意了。比如建材,不可能一抓环保,大家就不装修房子了,只要一致要求买卖环保材料,你也不会亏。怕的是你只能卖一百块的瓷砖,领导小舅子可以卖十块的,那你只好关门大吉。

        通宝推:甘丹,
        • 家园 说个例子吧。有个朋友,某个单品的出口占到了全国的45%

          无意中得罪了一个小科长或者是竞争对手跟小科长有什么关系,麻烦了。不是说他的产品一点问题都没有,但是他的产品已经经过市场检验、比同行更有竞争力。结果是竞争对手的产品出货一路绿灯,他这边就是各种刁难。其他倒也好说,客户这边老是不能按时供货,这对于出口商来说简直是要命。

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