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主题:【俾出童羖】揭秘西方伪造历史的外国学者探源 -- AleaJactaEst

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  • 家园 【俾出童羖】揭秘西方伪造历史的外国学者探源

    前几天,我参加了对西方古文明的一些讨论。对于下面这篇文章里面说的:"拿破仑造金字塔"的观点,提出了质疑。

    倚天立:地中海的海市蜃楼——对胡夫金字塔、亚历山大港和罗塞塔石碑的质疑

    http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1831207-1.shtml

    在阅读上面这篇网文时,有个感觉,觉得作者对于西方的历史并不了解,但却偏偏对于"西方伪造历史"的那段历史,非常有研究------我推测,他的帖子是受其他文章影响,加以发挥而成的。

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    比如说,可能是下面这个贴子:

    造假的埃及文明,重磅披露西方伪造古希腊、古罗马帝国、拜占庭历史内幕

    http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1743271-1.shtml

    振聋发聩,启发了倚天立:

    "在亚欧大陆两端被打通之前,即在中国的物质文化与非物质文化的西传、从而使欧洲发生划时代的变革之前,西方——包括基督教和犹太教区域——是原始社会,没有文字、文明和历史,是零发展,也不存在“零”的概念(数学等于零)。 “东学西渐”——主要是造纸术和印刷术的西传——使基督教的书写工具,从“神秘语言” 变为实用的语言文字(分裂为西欧各国言语:与各地方言结合而形成各国文字)。与此同时,在“东学西渐”带来“文明印象”及其技术的条件下,基督教的书写工具也变为“伪造工具”;神职学者们尽量蒐集内外信息,而编织成西方自己的“文明的神话”。稍后,它被俗世欧洲(号称“人文主义”)变本加厉、发扬光大;在用指南针与火药来开拓“世界历史”之后,便再用纸与印刷术来谱写“千禧篇章”。"

        

    但是,我还是觉得,这个ID 悬浮质子M,同样也不像有水平,能作出这样的原创。

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    再找,发现这个内幕帖子里面,引用了一篇文章:

    "外国学者揭秘西方伪造历史  〔贝拉·卢卡奇博士 整理,诸玄识 编译〕"

    搜索这个标题,在网上有很多链接,我不知道哪个是最初的源头。

    而贝拉·卢卡奇博士,他父母当年给他上户口的时候,用的肯定不是这几个中国字,所以我也不知道他是何方神圣。

    但是,文中提到了"俄罗斯科学院阿纳托利·福缅科院士",这下子可找到正主了!

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    "我们大家都是通过博物馆、书本和遗址来和往昔建立联系。这些就事论事的“历史”。它们没有经过批判性的反思的过滤,就先入为主地植根于我们的心灵,构成了我们的知识存在。

    这样的历史是真的吗?阿纳托利·福缅科(俄罗斯科学院院士)希望唤醒你们!他的见解可被棋王加里·卡斯帕罗夫和伊萨卡·牛顿所佐证……。

    福缅科院士首倡“彻底改变人类历史学”——更换古代世界的编年史。他和他的合作者格列布·诺索夫斯基试图用统计学和天文学的科学资料,来重新验证(鉴于西方没有真实的文物、文献的史料)。

    福缅科院士认为:

    西元11世纪以前的西方,不存在关于人物和事件的可靠的文字记录。大部分的早年文化都是基于这样的“文献”或复制文献,它们即使是真的,也只是作者对他们的同时代所发生的的事的记录。从这一点来说,那时的编年史家——主要是少数教会文士——凭借假设和共谋来确定历史事件及其日期。他们干脆把其周遭的琐事——无意义的或有害的事——用来充实早年“历史素材”,从而创造了诸多的中古事件提前“重演”的怪像……。

    在基督教的编撰中,《新约》中的事件,一如《旧约》,大部分的故事都是根据后来发生的事炮制出来的。贞德的原型是犹太—基督教中的黛博拉(Deborah)。

    耶稣被钉十字架发生在1086的君士坦丁堡。……福缅科院士断言,耶稣和教皇格列高利七世是同一个人,……耶稣是中世纪的人!

    古埃及、希腊和罗马都是被文艺复兴的作家和艺术家塑造出来的。所谓的亚里士多德教导亚历山大大帝,后者只是15世纪的莫斯科的一个沙皇。

    现代流行的)中世纪早期的英国历史,采用了杜撰的后罗马的阿瑟王传奇及其人名和时间,实际上是复制了一些第四世纪的拜占庭的历史,后者却也是基于中古后期的事件而伪造出来的。"

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    Anatoly Fomenko,1945年出生,是如假包换的俄罗斯科学院院士,拓扑学专家。

    下面这些观点 :

    "耶稣基督产生于1053年,被钉十字架于1086年,而第一次十字军则是对他的遇难的直接反应。

    荷马史诗是中世纪的匿名诗人……。

    古希腊的城邦和殖民地的素材分别是意大利城市国家和十字军东征。"

    的的确确出自于他大作<<History: Fiction or Science?>>

    点看全图

    这套书,最早是俄语写的,后来翻译成英语,从而进入了贝拉·卢卡奇博士,以及天朝诸玄识等各位大师的法眼,启发了无数的研究。

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    网上对院士的生平和研究,有比较详细的介绍。

    院士不愧是科学院院士,他重构历史,还是很科学的。

    首先,他釜底抽薪,否定了年轮学,碳14,钱币学-----他论证了,用树的年轮也好,C14半衰期也好,古钱币也罢,来推断年代,统统不精确。

    这招厉害!考古学的方法被否定,考古结果当然被连根拔起。

    就算你把院士扔到一群木乃伊当中,也毫无说服力-------不过呢,按照他的结论,古埃及诚然是从未存在过,可咱们的马王堆古尸究竟有多古,那也变成了他说了算。

    年轮学,碳14,钱币学不算,什么算呢?天文算!

    举个例子:有本<<伯罗奔尼撒战记>>,是描写古希腊雅典和斯巴达战争的-----当然,在院士眼中,不用说是后来伪造的。

    这本伪书里面纪录了战争期间的月食,院士研究了月食应该发生的时间,从而断定,历史上其实没有雅典和斯巴达之战,而是中世纪的作者,把1374 年到1387之间西班牙两个小国(纳瓦尔和加泰罗尼亚)之间的战争,移花接木到古希腊去了。

    另外一个算数的方法是统计学。

    再举个例子:

    把两本史书里面两个王朝的历史放在一起比较,

    如果王朝A的国王战死,王朝B的国王也战死,那么相关度记为1;

    如果王朝A的国王战死,王朝B的国王被毒死,那么相关度记为-1;

    如果王朝A的国王病死,王朝B的国王被毒死,那么相关度记为0。

    用同样的方法,再研究其他相关性(比如统治年数等等)------院士由此发现,古以色列王国和西罗马帝国的历史是如此的相似,无疑是中世纪伪造古史的时候,一式两份了。

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    院士的研究,尚未被主流史学家接受,这当然不奇怪。

    我奇怪的是,中国历史是世界历史的一部分,院士要重构世界史,怎么会放过中国历史呢?

    在好奇心驱使下,我在搜索引擎中输入院士的大名加China,出现了雷人的结果(英语原文放在跟帖里面):

    中国古代史是16,17世纪耶稣会教士所造;

    长城的建造不可能早于十五世纪;

    中国史书上郑和的三百大船,其实是西班牙的无敌舰队。

    点看全图

    OK,我还是很佩服编译了院士大作的"诸玄识"这些高人的,他们创造性地发展了毛泽东思想:对于国外的东西,要取其精华,去其糟粕!

    通宝推:联储主席,笠僧,酸酸,普鲁托,Cyrus,PBS,
    • 家园 你只看外国人的观点吗?

      此贴是针对:这很小儿科了,天涯上有几个扒西方文明造假的帖子,可以一看 -- 西西河

      https://www.ccthere.net/article/4336789

      列举了3个天涯的帖子,其中你忽略了一个,是对比中西证据的,为什么不讨论?

      参考:古文物作证,为什么中华文明是唯一真正的古文明_国际观察_论坛_天涯社区

      http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1838040-1.shtml

      此篇都是证据,你应该作为重点反驳,才能维护你的西方古老形象。

      通宝推:dahuahua,jhjdylj,拿不准,陈王奋起,
      • 家园 问题是这位承认事实吗?

        他帖一堆图片。然后空口白牙说外国的东西全是假的。你就算给他看真的,他也说是假的。那还有啥可辩论的。

      • 家园 我哪里是只看外国人的

        你只看外国人的观点吗?

        要不是诸玄识大师点赞转推,我怎么会知道,世上还有这么一个俄罗斯院士?

        至于另外那个帖子,要谈古文物,古埃及古希腊的文物可是塞满了一座座博物馆。但是,大到金字塔,小到罗塞塔,贴主都说是假的,理由是-----因为在他眼里,这些文物看来像是假的。

        吐槽无力。

        • 家园 作者是从风蚀角度论证古埃及的几件关键

          文物都是近世制作,那些对比图片都是证据,你不承认,就算辩护了?

          还有论证亚历山大港,在2000多年前不可能存在。你仔细读过吗?

          通宝推:dahuahua,
          • 家园 原来用眼睛看几张照片是科学论证?我还一直以为是民科呢

            作者是从风蚀角度论证古埃及的几件关键 文物都是近世制作

            那我看实物----还不仅仅是看照片,就能论证铝和不锈钢是一种东西

            你不承认,就算辩护了?

            还有论证亚历山大港,在2000多年前不可能存在。你仔细读过吗?

            这好像不是这个帖子里面的,而是那个不学无术的倚天立(能论证拿破仑造金字塔的,我不知道还能用其他形容词)说的。

            那段我倒是仔细读过-----原来那就是科学论证?我还以一直以为是对陈中原报告的断章取义外加脑补呢!

            • 家园 你批俄国人的时候,与此有区别吗?

              提供了那些“科学”的证据?说你无视国人提供的证据,你能否定吗?

              再说,西方那几件证明埃及文明的古文物,从肉眼观察,就看不到明显的岁月留下的作用,这么明显的证据,你都能无视,还讨论什么?只能说当成西方造假的时候,还太原始,根本不了解古物有什么特征。

              通宝推:dahuahua,
    • 家园 整个儿一俄版何新嘛

      一下子想起了《希腊伪史考》......

      不过何夫人还是挺能的,不知拍雍正、汉武时,有没有参考老公的研究成果。

      • 家园 这些神奇的文章还是有群众基础的。

        俄罗斯院士大师的研究结果,在俄罗斯人民当中反响热烈。因为他考证了,历史上存在着一个广义的俄罗斯帝国,在南俄中亚称霸过的保加尔人,钦察人,蒙古人等等,都只是这个帝国的一些部族的名称。

        联想到抗日神剧----现在有人愿意拍神剧,就说明拍了能赚钱。拍了能赚钱,就说明拍了有人看。

        再荒唐的内容,也还是有群众基础的。

    • 家园 毛子的文化圈确实不一样

      总是出些非常奇怪的“大师”们。

      • 家园 跟着侃侃

        不要小瞧俄罗斯的大师门,18、19世纪老毛子真的出了很多人才,陀思妥耶夫斯基、萧斯塔科维奇、门杰列夫、巴普洛夫、福金,尼金斯基,巴甫洛娃等等,就连老美的交响之父格什温也是俄国人,小提琴的梅纽因的父母也是俄国人,抽象绘画艺术体系的创始人康定斯基,马列维奇,是他们影响了毕加索这批人,表演体系的斯坦尼斯拉夫等等等等,我不是俄吹,但事实就是事实!

        • 家园 俄罗斯那嘎达自彼得大帝之后,一直很强

          第一个进入太空的人也是加加林,当然他好像是白俄罗斯。

          但是林子大了鸟多,那嘎达出的带引号的大师也多。同样美国很强,脑残也是遍地。

      • 家园 院士大师的理论,倒是可以用阴谋论来完美解释

        他是俄罗斯民族主义者。

        俄罗斯在彼得大帝之前,确实是贫穷落后,而且没文化,邻居们都瞧不起。

        所以他也要想着办法把其他人的文明史拉短。

        但是全世界文明史息息相关,牵一发,必动全身。

        既然把耶稣安排到11世纪,他也必须要否定伊斯兰文明,因为古兰经也提到耶稣了。

        就算他能证明古兰经是被文艺复兴时期的欧洲人篡改了,中国人的史书里面,可也是大食,回回,绵绵不绝。

        所以必须得全面打倒。

        貌似大师在俄罗斯有30%的支持率。

    • 家园 笑死我了

      这种事楼主还费心费力地去考证,那不得累死几回。

      • 家园 考证出来一个俄罗斯科学院院士,这个头衔

        送到当铺里面,还是值几两银子的。

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