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主题：牺牲自己，活跃论坛：放过台湾吧 -- 夜如何其
家园 不可能的 首先，如果台湾与大陆关系良好，那么就没有独立出去的理由；
其次，就算台湾与大陆关系良好，大陆也不能允许它独立出去。因为关系良好可能是一时的，一旦它独立出去，哪天关系不好了，把别国请来在上面建几个军事基地，那么中国大陆的精华地带就完全在其覆盖范围了。大陆人民不能将自己的安全寄托在别人可能的友好态度之上。
在这一点上，历史其实没什么用处。毕竟历史上从未有过覆盖范围成百上千公里的攻击型武器。就算台湾历史上从未属于中国，今天中国大陆也不可能放任台湾被一个敌对政权控制。主张一下中国先发现台湾，或者台湾岛民本是大陆移民之类的，本质上只是叙叙旧攀扯一下亲情。台湾要是念这个情，那么大家还是一家人；要是台湾实在不识相坚持要独立出去，大陆哪怕把台湾炸沉也不会让它如愿的。
家园 台湾如果独立 香港，澳门，西藏，新疆，内蒙等都会揭竿而起，中国步苏联后尘不远。
参考叙利亚领土被土耳其，以色列，美国等直接派兵驻扎控制，届时越南进入广西维和，韩国入侵长白山等东北三省，台湾进入福建维稳，日本入侵山东半岛。
各位可以免费享受叙利亚人民的待遇了，再也不用烦恼高房价带来的忧伤了。
通宝推：夏至欧锦,猪啊猪,TKwang,家园 谈谈我的看法 其实台湾独立的核心问题不完全在于台湾的国家身份。
而是在于台湾和大陆的关系，目前台湾和大陆的关系基本可以称作敌对，没问题吧。
家门口放个同文同种的敌国，先不考虑实际问题，恶心不？再说别的不说，第一岛链的问题也是实际存在的。
而台湾只要拥有实质上的独立性，哪怕一时亲近大陆，总有反共的可能性，所以收回台湾，就相当于永久性的减少了一个变数。
再说说情理问题，台湾人爱说自己能够自决啥的，不扯虚的，我同意，问题是国家领土独立在现实世界从来不靠自决，靠的是拳头。而台湾自认是中国的敌国，中国对其进行武力占领，在两边都有足够的理论支撑的时候，完全没毛病。
- 复 谈谈我的看法
家园 先送花！再以你的论点为基础继续推论，说别的。 中国和美国关系以后就是对立的吧？
加拿大就在美国旁边吧？
看过您的通篇，您咋把台湾当成一个国家了呢？
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不生气，看看别人咋说。
我现在似乎已经被人表示囧了。
如果是您干的，还好。
不是您的话，我鄙视他。不敢出来，驳倒我的谬论啊。
家园 当汉奸是需要勇气的。 恭喜，被投这么多草。
家园 花！ 如果能让台湾独立，那么新疆、西藏、还有一大堆地方，都没有理由或者说更强的理由留在中国。所以不是“用大陆普通国民的性命和财富破坏台湾普通人的幸福生活和财富”，而是要惩治一小撮人保卫十四亿人的安宁，当然是正义的。
这是反面的，正面的，这是有国际条约认定的国土，不可以因为任何理由分裂出去，除非有民族自决的基础，注意，不是住民自决，最近的例子有西班牙。如果容许所谓住民自决，那就大家都没好日子过了，多大的地方可以自决？住民资格如何认定？都是问题，好比台湾有一个地方年年升五星红旗，我就让那一小块地方住民自决，接着移民过去，或采取某种方式，例如挑拨离间，在周围设法占到多数，再自决……这不是玩笑，而是历史上实际发生过的，好比北爱尔兰。
因此，这真不是可以退的，后退一步无死所，连延吉都惦着独立呢，会出现更多的乌鲁木齐事件，拉萨事件，中国被分为几块不是没可能的。
- 复 花！
家园 能否独立，并不取决于“理由”与国际法，而取决于实力。 实力一般表述为控制力。全中国，除了台湾，哪块土地不在TG有效的控制范围内，靠理由和国际法可以独立？
台湾不能独立的原因就2点，其他都是鬼扯：
1，大陆与美国的实力对比和一些历史机会让台湾无法独立。实力到了就会扩张，与台湾是否”自古以来“关系并不大。实力足够，西伯利亚也是可以”自古以来“并神圣之，甚至包括全宇宙。
2，鸦片战争以来兴起的民族意识和特有的民族情感记忆，加上TG兴起时（尤其是建国时）给自己赋予的历史使命，这构成了一个政权的合法性基础之一。
放弃台湾等于毁掉TG的执政合法性，这是TG无法承受之重。
因此，一旦第1点发生了变化，台湾的未来就会随之发生变化。如果大陆实力增长到可以在台海突破中美战略平衡，那么台湾就会被统一；如果大陆实力削弱到某一个临界点，那么台湾就会独立，或和平或武力。
家园 这里说的就是理由部分， 只有实力才能保住台湾不排斥保有台湾我们占理。
而且西伯利亚不能和台湾相提并论，如果我们承认台湾可以独立确实会带来大麻烦，而西伯利亚从康熙开始已经丢了，现在承认其属于俄罗斯没什么问题。
- 待认可未通过。偏要看
家园 你讲人大于主 不需要一起打长生 他讲主大于人 地图上凹下 的那大块地方也很要命 三北防起来吃力 就是拳头还不够大
家园 不是我 首先我还没达到投囧的级别，其次河里能让我想投囧的基本只有几位版宠的发言。给你投了花，方便大家都看到这个帖子参与讨论。
美加关系和中台关系现阶段没啥可比性。中台关系跟俄乌关系倒是有点类似。
台湾不是国家，但这也没妨碍台湾恶心中国啊，个人感觉中台关系更接近于敌国关系而不是中央政权对叛乱地区关系。