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主题:父辈眼里的前三十年 -- bshu

复 646 阅 174798 2018-08-31 14:17:25群/版:新兵营地 导读
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O 父辈眼里的前三十年 66 bshu 字1620 2018-08-31 14:17:25
O 问问你父辈的后来戳你痛处了? 海纳 字0 2018-10-29 07:52:22
O -- 海纳 违规被处罚。系统回收,不公开显示。 偏要看 耗株钱:3
O 【讨论】说来说去,一言难尽 96 潇洒书生 字4200 2018-10-23 00:34:55
..O 把前三十年迫害定性,我作为七五年出生,看反毛反文革长大的 7 断臂残刀疲败兵 字3680 2018-11-24 03:53:08
..O 正确与错误的评判标准是什么? 公鲨 字56 2018-11-19 09:46:11
..O 邓的伟大在于,小学语文教师再也不用头疼如何 14 潜望镜 字456 2018-10-30 02:33:51
..O “建之不易,退之艰难”,反之则都“易”? 4 fuxd2002 字346 2018-10-29 12:12:53
...O 【讨论】进退皆殊不易也 7 潇洒书生 字655 2018-10-30 21:54:35
....O 四机部七子头的工厂和好几个研究所基本都没动 bshu 字189 2018-10-31 19:51:13
.....O 整体般迁的很少,多数是包建,相当于异地实体备份. 6 fuxd2002 字381 2018-11-01 11:40:13
.....O 建在三线的电子厂、半导体厂、研究所不少 3 qq97 字211 2018-10-31 23:13:35
......O 这和我说的不矛盾吧? bshu 字168 2018-11-01 09:22:00
.......O 工业精华更需要在三线布局、备份 9 qq97 字1708 2018-11-03 22:28:52
........O 吴院士好像没去绵阳 2 野狼 字252 2018-11-20 14:41:53
2018-08-31 14:17:25
主题:4362634
bshubshu`8018`/bbsIMG/face/0000.gif`70`38`2036`26260`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-08-24 13:05:03`0
1 父辈眼里的前三十年 66

最近批邓风又起,有人说78年后改革开放导致上海生活水平相对下降。经历过那段时间的一部分中国人是不能同意的。我不能代表你,但也不想被你代表。我认为,有一部分人到76年后对前三十年已经很不满了,这些人可不都是地富反坏右。

我爷爷家成分是下中农,两个儿子居然上了大学,没有共产党新中国是不可能的。热爱毛主席是阶级本能。之后三十年,所有运动都经历了一遍。由于根正苗红,政治上到没受什么冲击,农民出身苦也吃得了,但精神上很痛苦,78年“拨乱反正”对他们来说真是久旱逢雨。

我伯父大学一毕业就到青海基地工作,两地分居十多年,作为工程师参加了中国氢弹的电子点火装置的研制。他曾对我说起,74年邓小平复出,他很高兴,可没多久反击右倾翻案风,又被打倒了。我伯父一气之下把自己的书都烧掉了,完全绝望。

我父亲认为自己一生最大的成就是给国防科工委写报告促成拔点。我父亲单位主要是做红外和激光的器件的研究,半军半民。搞三线的时候也把他们扔到陕西凤县的山沟里。三线也许有重大意义,但这么一刀切的瞎折腾,浪费也是巨大的。用我父亲的话,那些厂房宿舍连老乡养猪都不要。最终实在坚持不下去了,只好拔点,可他们的大好时光都被耗散掉了。

万里长城今犹在,不见当年秦始皇。秦始皇的丰功伟绩有人说,那么千千万万孟姜女的痛苦就可以一笔带过?


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通宝推:silencsrv,豪哥的江湖,彼得格勒,看僵尸集会,Cyrus,otto,今胜昔,夕曦,让领导先走,acxp,
2018-08-31 14:17:25
4373253 复 4362634
海纳
2 问问你父辈的后来戳你痛处了?
2018-10-29 07:52:22
4373144 复 4362634
海纳
2018-10-28 19:54:56 帖 43731444362634 -- 海纳 违规被处罚。系统回收,不公开显示。 偏要看 耗株钱:3
违规,被罚。2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损;
2018-10-23 00:34:55
4372274 复 4362634
潇洒书生
潇洒书生`53969`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1061`8327`109960`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2010-03-07 04:31:24`0
2 【讨论】说来说去,一言难尽 96

云麾将军bshu:“我父亲认为自己一生最大的成就是给国防科工委写报告促成拔点”。其实,就像知青大闹返城一样,1979年以后,几乎所有地处僻壤的“三线”企业都开始发出了“搬出山沟”的呼喊,只是没有像知青集访诉求返城那样规模浩大、壮怀激烈罢了。由于多方面的推动,1980年代,中央决定逐步落实“三线”调迁政策,并成立以原四川省省长鲁大东为主任的国务院三线建设调整办公室专司此事。对于“拔点”这段历史,现在最熟悉的应是曾任国务院三线建设调整办公室规划局局长以及国家计委三线建设调整中心主任的王春才先生,此老与我相熟,写过不少披露“三线”建设与调整秘辛的文章。事实上,当年的国防科工委对于中央做出“三线”调整决策的促成作用和有关实施调整影响作用的确甚微,起主导作用的是国家计委。

我自幼由都市随父母踏进“三线”,在偏远山区里生活、工作40余年,在高管岗位上与同事奋斗10余年方才在本世纪之初实现中国“最后一家三线搬迁企业”的调迁目标。2015年以后,我以企业主人身份接待了中央电视台“大三线”等多个摄制组的访问,协助他们开展拍摄工作。我对“三线”的看法是:建之不易,退之艰难。虽然,在具体的项目布局、投资、管理等方面有错误,但,从战略决策的得失来看,当年中央决策是正确的。改革开放以后很长一段时间,抨击“三线”建设浪费、无用的言论铺天盖地;近几年来国家媒体为“三线”歌功颂德的宣传品又层出不穷。对于“三线”,一无是处的鞭笞或赞颂如潮的吹捧,并非实事求是。

今年恰逢纪念改革开放40周年之际。纪念改开20年、30年那会儿,我们这些基层负责人都从中央宣传思想工作年度计划上得到指示、从上级那里得到部署,从年初开始就策划一系列庆祝活动。说实话,如今的40年大庆在基层可谓“活动不多、热情不足”。我并未远离基层,真的没有感受到什么“热烈”的气氛。即便在我居住的社区跳“坝坝舞”的婆娘们,携带的音箱也大多在放《山丹丹花开红艳艳》,没有听到放《春天的故事》、《走进新时代》等等。这个不是问题的问题,引起了思考。

事实上,当下绝大多数中国人认为今天的生活比起1978年以前可谓变化巨大,吃穿用度可谓天翻地覆。但是,包括像我父母这样在“文革”中吃够“苦头”的老百姓,对1978年以后的变化有感觉、有感谢却并无“深厚感情”。我父亲直到10年前去世都不能理解现在的社会居然可以“笑贫不笑娼”,居然可以有人“不劳而获”,居然到处都是“不给好处不办事、给了好处乱办事”乱象。对于他们那代人以及他们教育过的下一代人而言,最痛苦的是“受党教育多年”形成的“三观”被现实打击了并打败了。于是,其中许多人放弃了原来的信仰并走向反面,也有许多的人感到“受骗了”而颓废消沉,无论怎样,这些人都会有过痛苦或至今难以排解痛苦。

我认为,中国特色社会主义道路从理论到路线并没有什么不对,完整地坚持并落实对中国发展肯定功德无量。招人反感的是,一些官人的知行脱节、阳奉阴违的后果。十八大反腐败斗争成就巨大,但那么多的野心家、贪污犯为何能身居要津,为何可以肆无忌惮,这些人以及贪赃枉法的事实又怎么可以让绝大多数老百姓“选择性忽视”呢?这40年来不公、不正、不义的人或事或许只是“一小撮”,但对绝大多数老百姓的认知度和信任感真的影响太大。对在前30年“受党教育多年”的人而言,这些人和事不是只会发生在“解放前”吗。

正确地评价邓公是应该的。把改革开放40年来的所有不是或所有功绩都归之他,都是不符合事实的、也是不公道的。


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关键词(Tags): #随想随笔通宝推:老老狐狸,方恨少,阴霾信仰,独立寒秋HK,玉垒关2,呆头呆脑,审度,青颍路,八面来风,胡一刀,wage,
2018-10-23 00:34:55
2018-11-24 03:53:08
4377277 复 4372274
断臂残刀疲败兵
断臂残刀疲败兵`4673`/bbsIMG/face/0019.gif`70`282`25467`187424`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2004-12-27 23:49:47`0
3 把前三十年迫害定性,我作为七五年出生,看反毛反文革长大的 7

是包括参加义务劳动,去干部学校学习,参加朝鲜战争,等等,名牌右派茅于轼的估计是,前三十年平均每年迫害死的,就八百万(三十年就是两亿四,建国时人才五亿多,迫害死的就两亿四,加上一般正常死的,这人口是怎么增长起来的),死两亿四,那光迫害没死的是不是更多,平反三百万是不是少点,这位可是国内公知共主,官二代如任志强等支技,美国基金会发奖金的。

那怎么解决哪,从认可任志强这种官二代是真正为人主的,还有开放高利贷合法化,同时关掉政府原就不多的低息贷,对饿死人的问题总结,不是追纠干部们的五风问题,而是确定问题不在五风这些干部问题,而是根本不该定发展计划,出事后当时最好象决办法是,放开逃荒,我说这放开逃荒什么时成德政了,有人还举古例,问题是大面积饥荒往那儿跑啊,逃不用钱粮啊,本就饿的人,能跑多远,即然是大面积,那所到之处同样缺粮的人,怎么可能把自也不多的粮拿出来分。

这都什么乱七八糟的,从美国基金会,到任志强这些官二代,再加上延伸出来,一些人,每年光他认的就有几百万,给他开府建会,他甚至说,邓访美时,邓去美国访问,国库路费都不够,也谢他,他不说,我还搜不出一堆外贸易记录那,整个文革就大把,只是由于外国封锁,好些都是走私似的,但金额都是亿计的,石油当时还出口那,不然四三光这一项记划,就四十三亿美元,难道是中国自个的造币厂印的么,中共从来只反封锁走私,什么时候封锁过。

反文革谈迫害,基本都成一种政治巫术了,贼不打三年自招,这都四十多年了,连说相声的都会了,郭德纲上位,除了本事,不就是加了这一套活么,最后他上来,踩的是谁,他是把一帮老人儿给革了,紧跟着,后头一串,包括他几个徒弟,又反他,他现在是稳当多了,不过活是一样的,听说在国外有酒庄了,他是拿反文革说事,然后是要反上来作主。说相声的这么干无所谓,而且他本活也不错,大家看个乐,可是从文艺界出来,用这套在国家社会上搞,你说他想干么,

民国范,民国打出来到完,有太平过么,军阀混战,中原大战,剿共,被日入侵,被共剿,去台备战加反民进党,最后还叫民进党给削了。

JY梦想(第三版3)

  断臂残刀疲败兵

  打倒毛主席,

  否定前三十。

  国资全盖住,

  民功歪隐之。

  骗说全无一,

  方便以后食。

  再削邓陈李,

  顾家抹黑周。

  小的更别提,

  功臣全贼子。

  中权归文艺,

  国分豪强自。

  树起胡赵旗,

  中国戈叶聚。

  寡头分工企,

  新主兼并地。

  高利贷收齐,

  买办忙生意。

  民国复制起,

  相应祸承继。

  谋者早图避,

  张爱玲主义。

  携得刮肥利,

  出国串秧子。

  百年梦终毁,

  精英全无敌。

民国完一大原因就是,不能在大陆减租和债息,到台用全国搜去的钱,加上枪,才完成看下面这玩笑,租息不是问题,好象铸币权也应是地主的,有这么好么,日本和韩国人,可不是这么认为的

有兴趣的可以搜下日剧 浪花金融道 和韩剧 钱的战争 和我们这个大作对着看

http://v.qq.com/detail/w/wlunt0wb380jthm.html

小宝和老财


最后于2018-11-24 05:34:27改,共4次;
2018-11-24 03:53:08
4376565 复 4372274
公鲨
3 正确与错误的评判标准是什么?

64年-80年,花了多少钱?起到了什么作用?


2018-11-19 09:46:11
2018-10-30 02:33:51
4373399 复 4372274
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5178`17520`262358`正四品上:正议大夫|忠武将军`2012-04-05 04:57:48`0
3 邓的伟大在于,小学语文教师再也不用头疼如何 14

解释 “沉渣泛起”、“反攻倒算” 这些词了。

中学的政治老师,那就有些头疼了,甚至有人被学生逼问得没办法,说出 “股份制也是公有制”,但是也有法宝,就是 “这些不用考”。

我依然记得 90 年代,教委一纸通告,世界历史,国际共运部分不考了。学生欢呼雀跃,终于不用背 “卡尔·李卜克内西” 和 “罗莎·卢森堡” 这样的名字了。


2018-10-30 02:33:51
2018-10-29 12:12:53
4373287 复 4372274
fuxd2002
fuxd2002`51225`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2137`1514`37874`正二品:特进|辅国大将军`2010-01-07 00:52:26`0
3 “建之不易,退之艰难”,反之则都“易”? 4

呵呵,开个玩笑。俺也是大三线子弟,自幼随父母钻了十多年山沟。理解您对三线的复杂情感。只是略觉得您作为老三线老高管,仍然纠结,非三线人以及后辈岂不是更迷惑?

我的态度,当初建的决策正确,后来退有退的道理。中间具体的执行,是非常不易的。


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2018-10-29 12:12:53
2018-10-30 21:54:35
4373502 复 4373287
潇洒书生
潇洒书生`53969`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1061`8327`109960`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2010-03-07 04:31:24`0
4 【讨论】进退皆殊不易也 7

河友2002先生所言“反之则都‘易’”,非吾“建之不易、退之艰难”原意真解。

“建之不易”,局内局外人皆可理解。若今天有谁号令“好人好马上三线”,资金或许易于到位,催令诸多城市居民由繁华处迁荒凉地则必然群情激愤、反抗甚烈。若问何故?时势不再,兼理想之花凋谢也。

“退之艰难”,非当事人可以理会。当年申报调迁返城,层层报告、重重审批,道道关口、重重折磨;企业筹资、职工告贷,捉襟见肘、生活困窘,个中痛苦实难述之。

俱往矣,往事如烟,不妨一笑了之。


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关键词(Tags): #随想随笔
最后于2018-10-31 01:25:43改,共1次;
2018-10-30 21:54:35
2018-10-31 19:51:13
4373686 复 4373502
bshubshu`8018`/bbsIMG/face/0000.gif`70`38`2036`26260`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-08-24 13:05:03`0
5 四机部七子头的工厂和好几个研究所基本都没动

这都是中国电子工业的精华,难得他们不怕打仗?其实也不复杂,不要说搬到山沟里,就是搬到上海都不可能,远远超过当时中国的工业能力。


  • 本帖 3 回复
2018-10-31 19:51:13
2018-11-01 11:40:13
4373831 复 4373686
fuxd2002
fuxd2002`51225`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2137`1514`37874`正二品:特进|辅国大将军`2010-01-07 00:52:26`0
6 整体般迁的很少,多数是包建,相当于异地实体备份. 6

我随父母在三线呆了三个厂加半个大学,一个五机部两个四机部大学是教育部,包建老单位分别是包头二机,无锡7xx,成都4x,广州xxx学院 (从小东南西北的人都见全了:)).

大学算半个是因为我父母非大学的人,前一个单位撤了人还没走完,大学就进场了.

四个单位,两个没建成停建,两个建成运营多年.


通宝推:桥上,
2018-11-01 11:40:13
2018-10-31 23:13:35
4373718 复 4373686
qq97qq97`89841`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1464`6353`92186`正五品上:中散大夫|定远将军`2012-11-07 23:57:05`0
6 建在三线的电子厂、半导体厂、研究所不少 3

连清华与电子、半导体相关的专业都搬了一多半到四川绵阳,不过1978年后都撤回北京了。

电子行业在60年代基本上算是国防产业,当时是一线、三线都有布局。


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最后于2018-10-31 23:24:14改,共1次;
2018-10-31 23:13:35
2018-11-01 09:22:00
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bshubshu`8018`/bbsIMG/face/0000.gif`70`38`2036`26260`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2005-08-24 13:05:03`0
7 这和我说的不矛盾吧?

清华电子系放到绵竹本来要搞成个电子对抗学校,结果当然是白白浪费这些人的时间,不过留在清华在当时也是做不了什么事。


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最后于2018-11-01 09:31:30改,共1次;
2018-11-01 09:22:00
2018-11-03 22:28:52
4374307 复 4373792
qq97qq97`89841`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1464`6353`92186`正五品上:中散大夫|定远将军`2012-11-07 23:57:05`0
8 工业精华更需要在三线布局、备份 9

正因为是工业精华,才更需要在三线布局、备份,这本来就是三线建设的初衷。电子部很多7字头、8字头的工厂本来就设在了三线,华东一带也有电子、半导体产业的布局,不存在搬到上海都不行的说法。北京的厂和院校,也为三线做出了大量贡献,不会例外。北京电子管厂774厂就以外迁部分工厂、生产线、划拨产品等方式支援三线,支援的员工有2000多人。

清华绵阳分校也跟电子对抗没什么关系,绵阳分校有五个专业,雷达、电真空器件、多路通讯、半导体器件、激光,激光专业当时研究固体、气体激光器、激光测距仪及激光陀螺,他们的机载激光测高仪和激光炮兵测距仪在1978年全国科学大会上获奖。绵阳分校还研制了与“川沪输气工程”配套的“数字微波通信系统”,在国内首次完成了2GHz 30/120路低功耗无人值守数字微波接力系统的研发工作,于1978年3月在石家庄的全国总联试中取得成功,并先后投入生产。院士吴佑寿说:“可以毫不夸张地说,绵阳分校是我国数字微波通信技术发展的一个摇篮。直到现在,曾经在数字微波通信领域奋斗了一辈子的老同志,以及一些当年在分校学习的工农兵学员,都想念着绵阳分校,还经常谈起共同战斗的日日夜夜。”

如果电子系留在清华本部是不是会一事无成,这个不知道,因为电子系是整体搬迁,按常理,应该成果更多吧,毕竟条件更好。可以参考看看其它兄弟专业当时在本部做了什么——qq97:其实想想就知道


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通宝推:西安笨老虎,洒落,
最后于2018-11-03 23:00:56改,共2次;
2018-11-03 22:28:52
2018-11-20 14:41:53
4376700 复 4374307
野狼野狼`26361`/bbsIMG/face/0000.gif`70`224`6659`91784`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-07-02 07:27:58`0
9 吴院士好像没去绵阳 2

吴院士好像没去绵阳,或者是没全程呆在绵阳。他带着无线电系留在北京的队伍,建立了图像专业。当年某期《无线电》杂志的封面,就是清华无线电系的工农兵学员在组装测试彩色电视机。


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2018-11-20 14:41:53
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